黃安丟臉到國外！ 外媒狠批：「叛國」歌手

gimi05077 發表於 2016-3-23 18:58
RE: 黃安丟臉到國外！　外媒狠批：「叛國」歌手
    yzsapk 發表於 2016-3-23 14:19
    討論話題，重在 ...

看错人了，抱歉。偽造事實、歪曲大法官釋憲內容的，確實不是你。 不過拿「虛偽」這種詞來貼標籤的是你，這個我應該沒看錯吧？ 這種用詞並無大礙，但討論的原則是對事不對人。你這麼做是在把話題從本身轉向討論者的個人特質，稱作人身攻擊並無不妥吧？希望你能在討論中就事論事，不要轉移話題方向。


關於黃安身份問題，我在上文已經解釋得很清楚，「內政部因此認定黃安只有在台灣設籍，沒有大陸籍的身分」。這裡強調的是沒有大陸籍，並非沒有中國國籍。我已經在上文中緊接著闡明，無論中國這個概念指的是中華人民共和國，還是中華民國，依其各自法律，台灣人民都具有中國國籍，自然包括黃安，也包括你在內。我何時說過「黃安沒中國籍」？

yzsapk 發表於 2016-3-23 20:15
看错人了，抱歉。偽造事實、歪曲大法官釋憲內容的，確實不是你。 不過拿「虛偽」這種詞來貼標籤 ...

引述你的發言
"
我可以認為台灣島是我的國家，後來最近幾百年陸續過來的殖民者非法佔據了我的國家。澎湖、金門、馬祖、太平島跟我沒有關係。大陸更是從來沒有聯繫。

我可以認為台灣島是我的國家，我的祖輩幾百年前從大陸來到了這裡。大陸是我祖輩的國家，但他們是另一個國家。澎湖、金門、馬祖、太平島跟我沒有關係。

我可以認為中華民國是我的國家，臺澎金馬都是中華民國的領土，對岸已經在1949年成立了另一個國家，我們一邊一國。

我可以認為中華民國是我的國家，臺澎金馬是中華民國實際控制的領土，但大陸也是我國家的領土。

"
明明大陸人,所以要認中華民國為家?這不是虛偽嗎?有沒有違中華人民共和國憲法

yzsapk 發表於 2016-3-23 20:15
看错人了，抱歉。偽造事實、歪曲大法官釋憲內容的，確實不是你。 不過拿「虛偽」這種詞來貼標籤 ...

我不是說撇開台灣政府無法查緝,你有法證明嗎?
黃安中國證件GOOGLE都還有圖片,你要說別任刻意製造嗎?
"黃安沒有中國籍"或許是我看錯
但是有人提出黃安有中國籍,你說的
"明顯是謠言。黃安如果拿大陸身份證就會被註銷台灣戶籍了"
那不是否定他的意思?沒求證跟散佈謠言不是依樣嗎?
剛剛明明是中華人民共和國國籍,現在又變成中國籍,又在模糊了

gimi05077 發表於 2016-3-23 20:42
引述你的發言
"
我可以認為台灣島是我的國家，後來最近幾百年陸續過來的殖民者非法佔據了我的國家。澎湖 ...

我的原文中列舉了至少八類對於國家概念的不同看法，這顯然是在舉例闡述每個人心目中國家的概念各有不同。你為什麼故意截取一段話來斷章取義，故意曲解原意？

不同的民眾對於國家的概念自有不同的定義。我的原文中列舉了原住民、近四百年裏從閩粵陸續渡海到台灣的漢人後裔、1949年裏國民政府遷臺帶來的人口、一直生活在大陸的大陸人、海外華僑等等各方觀點，當然即使同一類民眾中不同的人也可以有不同于主流的看法。無論如何，明顯可以看到文中不是以我個人的身份，來宣稱“我是原住民”、“我是客家人”、“我是閩南人”、“我是大陸人”等等。難道這種表述會讓你認為我在說我自己是什麼身份？

這是閱讀理解能力的問題，還是故意往我個人身份上引導以開展人身攻擊？

yzsapk 發表於 2016-3-23 20:59
這是在舉例闡述每個人心目中國家的概念各有不同。上面明明列舉了原住民、近四百年裏從閩粵陸續渡海到台灣 ...

你就直接說你是地球人就好了
不過認中華民國為家因該有違中華人民共和國憲法

gimi05077 發表於 2016-3-23 21:02
你就直接說你是地球人就好了
不過認中華民國為家因該有違中華人民共和國憲法

我從來沒有提過我的國家認同感是什麼？你從哪裡認定我認中華民國為家了？
不過話說回來，我一直強調的是，每個人都可以擁有自己的國家認同感。這是個人的選擇自由。你沒有必要強迫任何人按你的國家認同感來吧？
你一直針對我個人情況進行攻擊，這麼做在討論問題時不免有些不當吧？

gimi05077 發表於 2016-3-23 20:52
我不是說撇開台灣政府無法查緝,你有法證明嗎?
黃安中國證件GOOGLE都還有圖片,你要說別任刻意製造嗎?
"黃 ...

我已經一再宣佈，根據後續的報導，「內政部因此認定黃安只有在台灣設籍，沒有大陸籍的身分」。台灣官方的證明你不相信，那你相信哪裡？就算大陸官方或者我給你證明，你會相信嗎？
既然台灣官方已經辟謠，那就可以證實黃安有大陸身份證的說法就是謠言。這有什麼問題？


你一直在用中國籍這個定義，何謂中國籍？國籍是一個法律上的詞彙，是有現實的定義的。能夠解釋中國籍的不就是中華人民共和國國籍和中華民國國籍嗎？我上文中一直對兩種概念意義上的中國國籍都做闡述。根據大陸法律，台灣是中華人民共和國的一部分，台灣人民也擁有中華人民共和國國籍。而根據台灣法律，台灣是中華民國的領土，台灣人民自然也擁有中華民國的國籍。無論你把中國定義為中華人民共和國還是中華民國，使用中華人民共和國法律還是中華民國法律，台灣人民都擁有中國國籍。台灣人民，包括黃安也包括你，都有台灣地區的中國國籍、無大陸地區的中國國籍。有中國國籍不等於有大陸戶籍，更不等於有大陸身份證。這有何理解上的困難，會讓你感到模糊？

我引述你
但我因該未指你,為何要對號入座呢

"我可以認為中華民國是我的國家，臺澎金馬都是中華民國的領土，對岸已經在1949年成立了另一個國家，我們一邊一國。
我可以認為中華民國是我的國家，臺澎金馬是中華民國實際控制的領土，但大陸也是我國家的領土。"
好像在9樓看過
說到攻擊我有這麼閒嗎,攻擊你我有飯吃嗎,曲解原意未必是我,私下扒取個人信息,我是fbi嗎,
說話顛三倒四,自己發言過都會衝突,一直要坳
我也不想這走味討論,也沒什麼好硬坳的,你認為我錯就錯吧

gimi05077 發表於 2016-3-23 21:42
我引述你
但我因該未指你,為何要對號入座呢

明明大陸人,所以要認中華民國為家?這不是虛偽嗎?有沒有違中華人民共和國憲法
你就直接說你是地球人就好了
不過認中華民國為家因該有違中華人民共和國憲法

你在上文中一再指稱我個人宣告我認同中華民國，並且以虛偽的字眼來攻擊我。這還叫沒有指我？

我一再解釋我在本帖中從未聲明過個人身份，我也從未說過認同什麼，我的發言也不持任何立場，完全在就事論事。你從其他地方私下扒取個人信息並據此一再展開攻擊，這已經偏離了討論問題本身，這種討論風格恐怕也不是正當討論所提倡的吧？


附：

從這幾次發言中可以看到，你完全就是在故意曲解我的原意，以達到混淆視聽、偏離討論主題的目的。我認為已經沒有討論下去的必要。還是就此為止吧。