或者這才是越南暴動主因? 「6k低薪+陸幹軍事管理越勞...

加好友 · 發表於 2014-5-16 20:55

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From TVBS – 2014年5月16日

越南「排中」，到最後演變成「排華」，或許不是單純將台灣人誤認為大陸人、而是積怨已久，台商因為陸資調漲，因此轉到越南設廠，也同步將原來的陸幹一併帶過來，再由這些陸幹管理越幹與越勞，但大陸的管理方式採用的是父權社會的軍事化管理，碰上民族性強的越南人，難免出現摩擦，加上薪水遠比台幹跟陸幹低，以一個越勞來說，月薪大約六、七千元，相較於台幹足足少了五萬多元，且陸幹與台幹設下了「玻璃天花板」，即便越勞再有能力也難以升遷，都是排華的導火線。

越南暴動，憤怒的情緒延燒，台廠受到無妄之災，但或許從頭到尾不是一場誤會。前台商總會會長張耀仁：「台幹的薪水，一個差不多抵四個陸幹、抵十個越幹。」

大陸薪資調漲，台廠紛紛轉移到越南，已經熟悉台商企業模式的陸幹，跟著一起飄洋過海，陸幹不僅學習力強，上進心也高，更願意用心學習越南語言，到了越南才能管理、了解當地特色的越幹，越勞在越幹的帶領下，配合度也高。

但他們卻忽略了「玻璃天花板效應」，台商老闆們帶著鈔票投資越南，當然擔任最高管理階層，永遠位處最上位，中間階層留給陸幹，那麼基層努力的越南人，該如何升遷，中間隔著永遠無法突破的玻璃天花板，偏偏陸幹使用的都是大陸慣有的軍事化管理。

前台商總會會長張耀仁：「一般陸幹他們的管理方面，沒有像台灣這種理性管理，他們有點『父權』權威式管理。」

中經院東南亞研究中心主任徐遵慈：「陸幹他管理模式比較『軍事化管理』，可能也稍微懂一點越南文，所以有時候跟越南人溝通，不見得很客氣，那越南人我們知道民族性，自尊心比較高。」

無法升遷，又遭受高壓管理，不滿情緒日積月累，但越勞最無法忍受的是薪資不平衡，台幹在越南薪資大約六萬上下，而陸幹也有四萬元，反觀越幹，不到兩萬元台幣，越勞更只有六、七千元，少了台幹起碼五萬多，長久心結埋下導火線。

加好友 · 發表於 2014-5-16 22:00

這個最近中越之間的衝突，作為一個大陸人，感覺到的反應第一個反倒不是憤怒，而是有點奇怪。。。
近年來，中越之間的關係沒什麼大事情，去年10月份李克強去越南訪問，看起來還蠻友好的，結果這過了個年，突然就鬧大了，這中間到底有什麼問題，普通老百姓的我當然是不太了解的，但是就是感到很奇怪，不應該是這樣啊。。。
習近平上台后，一直在強調要和周邊國家搞好關係，當然，日本除外，加上釣魚島的問題，在這個時候，更不應該在南海發生衝突啊，怎麼會出現現在這種情況，有點不太合常理。
另外如果說到因為這個因為民怨而引發什麼什麼的這個東西，其實在像越南，大陸這樣的政治體制下，其實不能太當回事的。
所以以一個同樣相同的社會制度下生活的人來看，這次的事情，感覺應該是有越南政府的暗中支持，甚至是操縱的，通過國內的大規模示威抗議，給中國政府施加壓力，從而在南海資源爭奪上提高籌碼。卻沒想到玩脫了。。（大陸政府也這麼干過，比如前年的反日遊行）
從大陸這邊最近的輿論風向來看，似乎也是這麼個情況，其實海上衝突爆發開始，國內媒體基本上是不怎麼關注的，並沒有大肆報道，結果這幾天因為打砸搶台商開始，才開始轉風向。
其實據我知道的一些消息，在這兩天的暴亂中，陸商的損失其實並不算很大，因為大陸在越南的投資規模其實並不算大。
但政府突然開始發聲，甚至據說軍隊都開始戒備，這其中到底有什麼貓膩，就實在不太清楚了。

加好友 · 發表於 2014-5-16 22:52

另外說起中越之間的恩怨情仇，就不得不說這邊有個很腹黑的說法，這個要從中越之戰說起了，
在國際上，尤其是西方媒體的說法，中越之戰是越南勝利了，因為中國最後撤退了，沒有佔領任何領土。（中國國內當然是說我們勝利了，戰略目的達到了）最好的說法也是中國沒占到便宜。
但是在這個說法里，一切並沒有那麼簡單。
據說當初大家都屬於共產主義陣營的時候，中共和越共的關係式相當的好，用老一輩的說法是勒緊褲腰帶也要支持越南兄弟，反正聽一些參加過越戰的老兵們說，當時他們攻佔越軍的陣地后，結果發現裡面的補給物資都是當年中國支援越共的。
當初中共建國后，其實對越南是有很大讓步的，本來二戰結束中華民國作為亞洲區的受降人，當時對於南海的日軍佔領區，畫了所謂的11段線。
周恩來為了中越友好，把十一段線變成了九段線，當時越南也是同意這個劃法的。
但是後來，中共發現蘇共那種集體大工業的方式，不適合中國，因為中國畢竟還是個農業國，於是雙方開始發生分歧，加上蘇聯老想把中國綁上自己的戰車，作為對抗美國的橋頭堡，想在中國建軍事基地，中共不願意，還是想發展經濟，這在蘇聯看來就是對共產主義的背叛。
於是中蘇決裂，這時候美國很努力的拉攏中國大陸，當然其意圖也是想把大陸作為對抗封堵蘇聯的橋頭堡。
蘇聯為了應對這種情況，開始支持越南跟中國對抗。越南自然也想做南亞地區的老大
而中共則自然不太願意在自己身邊出現一個強大的對頭，同時也是為了給美國一個交代，所謂投名狀，於是借越南侵略柬埔寨為機發起了中越之戰。
當時美國是給了很大的支持的，美國把當時最先進的大炮彈道計算瞄準的系統都賣給了中國。
不過在開打后不久，中國就受到了蘇聯的巨大壓力，畢竟中蘇之間有著非常長的邊境線。
中國不能肯定越共真被打趴下了，蘇聯會作何反應。既然是以為內不願意做蘇聯的急先鋒才決裂的，但也不能因為這就反過來做美國的急先鋒吧，所以示威了一下，就退回來了，就是所謂的達到了戰略目的。
大概就是這麼回事。

另外就戰爭本身來說，這個大陸這邊確實打的很難看，這個軍方自己都承認的。
一來，當時因為文革的原因，當時中國的軍方指揮系統是混亂的，另外戰術體系跟世界是有點脫節的，當時軍隊的訓練大綱還是二戰和國共內戰時候后編的。
二來，越南軍隊其實對中國軍隊的戰術非常熟悉，因為以前大家是共同戰鬥的兄弟么，越南人的大兵團作戰指揮系統都是中國教的，然後越南又在跟美國的戰鬥中鍛煉出了自己的叢林戰法。
所以。。。。
不過如果從後來的事情看，其實這場戰爭其實沒有那麼簡單。
對越南來說，當然是打跑了“中國侵略者”捍衛了自己的國土完整，從這個意義上來說，說越南是勝利者也沒什麼不對。
不過從解密的資料看，貌似當時中國並不是以佔領越南領土為戰爭目的的，所以這個就有點搞怪了。
然後就是中國這方面的影響，不說政治方面，單說軍事方面。
對中國的軍隊起到了幾個意想不到的作用。
一是，中國軍方是從中越之後，開始現代化軍隊建設的，因為發現以前的戰爭方法落後，代價太大了。中共以前其實是不太注重武器裝備發展的。
二是，軍隊的實戰訓練，這個有一個事實的說清楚，其實中越之戰整整打了十年的，從朝戰之後，中國沒有太大的戰爭，軍隊戰鬥力其實下降的非常厲害，中越之戰爆發后，在戰鬥中發現了很多因為各種非戰鬥性減員，還有因為思想戰術等方面的意外而造成的戰損，所以最後，就是全國各地不對輪流去前線，對此專門有個說法，叫做老山輪戰。
三是，中國軍隊處理了大量的彈藥庫存，而且思想上也發生了重大的改變，沒錯，這個是我聽退伍老兵自己說的，在中越戰爭前，解放軍是很注重節省的，但是在六七十年代，在“全民皆兵”的狂熱情緒下，中國生產了可以稱得上是巨量的彈藥儲備，銷毀成本太高，結果都用在越南了，貌似效果還不錯。。。反正到後來的時候，基本上大家都是有事沒事來兩發。。。。

第四個，也是大家都知道，但是政府從不出面說明的一件事，當時中國雖然沒有佔領越南的領土，但是在撤軍的過程中，基本上是把越南北方的工業基礎設施全部給搬空了的，大概的意思就是，我以前那麼盡心竭力的支援你，結果你翻臉不認人了，那你就還回到以前的日子好了。
結果就是導致越南的發展唄嚴重的拖後了，直到現在越南還沒有自己的工業體系，近幾年發展的比較好的，還是輕工業和農業，而且大多靠外來投資。
所以有了個很腹黑的說法就是，對於這個打砸搶事件，中共暗地里其實是不太在意，甚至難聽點說是樂見其成的，因為打砸搶的最終結果，必然是越南的投資環境惡化，在這樣的情況下，你暴動的越厲害，你將來發展起來就越緩慢。你看大陸在越南真正有核心技術的投資根本就沒多少嘛。。。

另外說一點，這個南海爭議，對台灣來說，也有個很尷尬的地方，我說的到不是臺商躺著也中槍的問題。
而是另一個問題，如果從中華民國的法理上來講，南海也是中華民國的。
這就像兄弟兩個分家了，如果是別的還好說，但是祖產的問題。
既不能事不關己高高掛起，又不能積極參與進來。。。

不過呢，反正我的感覺，大陸和台灣怎麼爭，但那片海也是我們中華民族的，越南你個外人想占走，是不行的。

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