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2014-10-9 06:06 上傳
的確我們可以看到有許多帖子沒設閱讀限制就非常多灌水例如：
這一帖灌水率超過20%, 250人裡就有50人以上灌水（是大約數字，我一頁頁數眼睛都花了，如果有版友提供正確數字，我立刻更新）
除了增加版主工作量外，發鑽者收集的鑽和希望交流的目的都浪費了。
有設定的情況下，灌水就少很多
例如：這一帖灌水率就非常低，125人裡只有7人灌水 10%以下
如果所有人都不灌水，那自然就沒人設權限
不該設閱讀限制方的意見:
1.發碎鑽應該是要分享快樂，回饋給所有人，那為何還要設限制?
2. 我們應該要給新版友一個機會，讓大家都能來領
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2014-10-9 06:06 上傳
而主張不該設閱讀限制的，是以想領碎鑽的新版友立場去主張的
認為讓新進版友看見了帖子，卻不能進去那簡直是欺負人，看的到卻吃不到為何只有設定較高權限的人才能進去？這就失去發碎鑽帖的美意
還有一個選項是
那就交由發帖人來決定，也就是現行的作法
理由只有一個: 因為每個發帖者的想法都不同，所以交由發帖者決定。
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2014-10-9 06:06 上傳
有的人認為灌水的其實不多，又或是不介意太多灌水的，那就不設權限
有的人介意的，怕浪費存許久了的碎鑽，那就去設。
更精準的比喻可以說是
認為發碎鑽，應該要像流水席的(或是普度?)，那就不去設權限
覺得碎鑽帖，應該是像有邀請函的宴會般的，那麼就去設閱讀限制
兩者共存，這也是我個人認同且覺得很皆大歡喜的作法。
我們也應該尊重發帖人的決定，不去作無謂的"勸導"或批評等等
我最後還設了一個"碎鑽帖? 這根本不是個事，不值得討論"的選項
相信一定有人會覺得這事情芝麻大小的，實在很無聊比較起甚麼碎鑽帖
每天簽到就有碎鑽了，已經很夠用
沒事幹嘛吵?
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2014-10-9 06:08 上傳
比較起來，版上的豐富的軟體資源才是重點啊!
這不是官方的投票，只是我私人對這個議題有興趣而已。
我設定的選擇選項不多，可能還會有遺漏不完整的部分，那就麻煩大家回帖時補充說明意見了!
還有一個很重要的，那就是此帖謝絕筆戰!! 有要戰的會請版主處理噢!
圖片皆來自網路，如果有侵權請立即告知，我會立刻撤下。
作者: cadson 時間: 2014-10-9 07:09
提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: justin72 時間: 2014-10-9 08:06
每個地方、網站、公司都有很多既定的規則，包括任何遊戲也都有一定的條件限制，既然選擇了參予當然就該依照規定來走，如果參予的人太多不一樣的聲音，該網站(公司或任何地方)就要更改遊戲規則，那我想規則就不要設了，因為整天光聽意見光修改規則管理員就什麼事都不用做了吧!!!
活動區公告...
APK.TW從2011年創立以來，已陪伴各位走過好幾個年，就在最近APK.TW台灣中文網在全球排行榜已進入 5249名，前幾年還在3萬名，如今已進入千名，在台灣排行榜為77名。
這麼大規模的網站如果架構真的不好不合理，我想以上的數據就不可能存在才是吧!!!其實APK真的是一個很不錯的地方，我上網很多年了，從沒有一個網站能讓我想互動到這種地步，積分也好碎鑽也罷軟體下載...等等，每個人都是有需要才進來這裡的，想得到的人自然就會去了解去努力去爭取，積分不到就去努力，碎鑽不夠就去賺啊!!其實在這裡升級拿鑽真的不難，即使有些帖子我看不了(那就不要看啊!)，即使有很多碎鑽我拿不到(看到都結束了)，但是....那又怎樣!!!帖子還很多，機會也不少啊!!何必為了一點點小規則讓彼此不開心呢?你沒欠我，我也沒一定要啊!!所以...找一個讓自己喜歡開心的方式來參予就好了，應該沒那麼難吧!!!
作者: paintball123 時間: 2014-10-9 09:33
哎呀...認識小P的就知道, 小P心中的正解一定是No.4說...
可是咧, 經過縝密的思考、計算、推演、外加擲了三次聖杯之後,
俺投了= No.1= 一票,
理由沒別的, 就是每個人都有自己的意志跟相對的判斷能力,
違不違法、道不道德？
是否得到大家的認同、讚聲？
能夠經得起眾人檢視、批評？
並不是隨便一個人嚷嚷就算數!
(更何況碎鑽綁樁的招數已經自古就被看穿了啦!
)
更何況碎鑽綁樁的招數已經自古就被看穿了啦!)相信大家對自己的判斷力、智商都有信心,
Listen to your Heart/Brain,
做自己、最開心！
作者: 瘋狂小惡梨 時間: 2014-10-9 10:13
本帖最後由 full0716 於 2014-10-9 10:25 編輯
我是支持維持現狀，讓發帖人決定就可以了
km (83).gif (15.22 KB, 下載次數: 3)
2014-10-9 10:14 上傳
以我自己的例子來說 當初升上A3時 也是抱持著回饋的方式
但是是希望回饋給那些曾經幫我點評過 幫助過我的人
後續還有好心的大大贊助我發放碎鑽帖...
因為多了贊助商 一個人超過100顆的碎鑽 所以名額更有限
(很佩服阿罵的胸襟
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2014-10-9 10:15 上傳
一口氣發了幾萬顆碎鑽不設限的~)那些鑽也是我辛辛苦苦慢慢存的 當然不希望被灌水人士取走 .....
我願意相信會設權限的都一定有著某些考量 最終的目的絕對不是欺負人
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2014-10-9 10:15 上傳
畢竟碎鑽都是發帖人所擁有 今天版規也沒有強制每個人必須去發碎鑽帖
個人覺得願意把碎鑽拿出來跟大家分享， 不管多少都讓人感動， 至少他/她願意回饋
要不要設權限都取決於發帖人，版大也說過 不會強制不要設權限
碎鑽帖 會設定閱讀權限的 我相信絕對不是想要投機取巧 為了取得利益 或躲避其他版規
敬人者，人恆敬之
就像之前major大說過的 我也滿認同的 發帖規範裡
2.理由:婚,喜,慶,生日, 升級,升官, 回饋apk TW所有使用者。
回饋apk所有使者 與 升級是分開的 並不是被包括在內
如果是【婚,喜,慶,生日, 升級,升官】回饋apk TW所有使用者。那就另當別論了
為了怕麻煩 會不會導致更多版友們不想發碎鑽帖?
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2014-10-9 10:22 上傳
發了事情更多 不如碎鑽自己獨享就好???
blog_ag (15).gif (3.7 KB, 下載次數: 3)
2014-10-9 10:23 上傳
老實說 小鳳梨我~存那麼多碎鑽 就是再等升級!!!
不然那碎鑽到底能??
人說 說者無心 聽者有意
現實中跟人對談 話有360角 角角都能傷人
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2014-10-9 10:14 上傳
更何況是網路這個地方 我們面對的是冷冰冰的文字~
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2014-10-9 10:14 上傳
作者: choiwan2 時間: 2014-10-9 13:54
提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: mazayake 時間: 2014-10-9 14:46
站在中立的角度，設不設權限這是個人的自由。分享喜悅是好事，當別人願意分享，領取的人是否能發出內心的感謝？而不是一昧的複製灌水。相信大家的出發點都是好的！
作者: q230431qq 時間: 2014-10-9 19:37
問心無愧
作者: freezeman 時間: 2014-10-9 22:05
辦宴會或是喜宴不用發邀請函或是請帖
現在社會上有那位主人會這樣做?!
連政府統一發票宣導日也要憑任何發票才能參加遊戲
遊戲過關 才有小贈品
政府都這樣有設限 不是嗎?!
作者: cadson 時間: 2014-10-10 07:01
提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: giroro1698 時間: 2014-10-10 23:41
大家自己掙來的碎鑽要怎麼花當然是自己決定，畢竟不是每個人來APK都是要來「深耕」的
不知道有多少人是為了「XXX點APK」而來
對這人來說，碎鑽是唯一籌碼
既然是唯一
這些人根本「不CARE」到底要怎麼獲得
反正用光了碎鑽，再去「碎鑽帖隨便灌水」
拿了15個碎鑽
又是一尾活龍
發文者到底是慶祝什麼搞不好這些人也不知道
樓主ID一複製就直接「恭喜XXX囉
」這種事屢見不鮮
這種行為如果對一個碎鑽動輒W起跳的當然是不痛不癢
花幾周又加一個W
但對於碎鑽可能半年才多1000的人
「實在令人無法接受」!
最後，我只想說:
「樓主發的碎鑽是樓主自己賺的，XX使者你有什麼資格管別人?」
作者: donna6886 時間: 2014-10-11 00:04
本帖最後由 donna6886 於 2014-10-11 15:09 編輯
giroro1698 發表於 2014-10-10 23:41
大家自己掙來的碎鑽要怎麼花當然是自己決定，畢竟不是每個人來APK都是要來「深耕」的
不知道有多少人是為了 ...
我想要回覆這個帖子一下
利用這個機會講一講我的想法
話先說在前面：我絕對支持各個版友有決定自己發碎鑽帖形式的自由
我自己也走過當ａ１的歷程。
最剛開始上來找東西，發現要註冊
要下載東西發現要碎鑽，接著開始爬寫給新人的文
下載了小說以後（我當時來的原因）
手也有點癢，想把自己正在看的東西給傳上來
接著咖啡請我去咖啡館聊天
不知不覺地和這裡有越來越深的感情
這一切，都和碎鑽沒甚麼關係，會留在這裡，除了豐富的資源外，當然就是和版友之間的交流
我至今為止也只去有打過交道和認識的版友碎鑽帖上領鑽
那個意義不是在於拿獎品
而是真心的祝福，有鑽沒鑽，我根本不在乎
每天簽到就有１－５顆了；還有，要那麼多鑽，是要下載多少東西啊？
然而，當我看見有的鑽帖設下閱讀權限怕灌水
又或是有的版友批評說：ａ１就是這樣，他們很會灌水
心理的感覺是有點不平的
因為我就不是一個會這樣作的ａ１（或不管ａ多少）
我也不是那麼在乎鑽的，為什麼把我也算成同一類人？
平心而論，的確，我們可以發現在許多帖子裡，灌水的大多是新加入的會員（高達90%)
然而，我們也不能忽視，也有很多新會員是回帖和點評時，也是很用心的
不能將這兩者一蓋而論全部打為：每個ａ１都是如此。
如果會了那９０％的灌水新人，而把可能在這裡長久深耕的10%新人給一起冠上標籤
這樣不就太可惜了？
這是我在這裡的基本想法和作法，不只是碎鑽帖這一個部分而已
每個人的想法或立場不一樣，會作出不同的選擇
我徹底尊重大家的決定，也從來不去因為這點，給人家一一批評指教或建議些甚麼
這是一個自由的園地，所以才吸引大家的停駐，不是嗎？
作者: yuanchih1234 時間: 2014-10-11 02:19
世界上的事情沒有絕對的對與錯，只是每一個人的想法、作法、立場不同罷了！一般來講都是強者說了算，弱者只能乖乖服從而已。
作者: h60190027 時間: 2014-10-11 11:48
其實apk.TW上的碎鑽、鑽石來來去去，
領鑽與升級(現在到達A3要有點心思)都不算太難，
言論也很自由，算是開放式的言論，
以老皮自己來講，碎鑽、鑽石這種東西就是一種“小禮物”
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2014-10-11 11:41 上傳
不管是升級、生日、節慶什麼諸如此類的，
因為大家未曾謀面，這就算是一種“無形”的禮物吧！
賺來的鑽說要下載附件也說不過去，
因為擁有這麼多，真的多到會用不完呢！
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2014-10-11 11:42 上傳
所以平常回帖拿到的1~2顆碎鑽，或是受大家的照顧時，
賺來的鑽積少成多、積沙成塔，哪一天也是要回饋給大家的！
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2014-10-11 11:40 上傳
然而，當然這些自己和他人的血汗，
老皮不希望一句“謝謝無私分享”就把它給領走了，
大多會灌水的會員的確是“新進的”A1學習期、A1新機器人，
所以在我回饋給大家的時候，希望大家來同樂，
既然這樣希望，所以才不想自己的帖子遭到灌水！
又體恤版主和管理員的工作量，加上閱讀權限來抵制灌水。
A1學習期的閱讀權限是 “８”
A1新機器人的閱讀權限是 “１０”
講難聽一點，從學習期到新機器人中間只需要２積分！
▼只需完成其中2項，就能達到此標準
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2014-10-11 11:33 上傳
既然這種容易，那其實這點小小的事情，都不願意去完成，
似乎也沒有什麼理由可以就這樣兩句話就把鑽領完了。
我的帖子設下的【閱讀權限10=A1新機器人】
或許事情不不能處理的面面俱到，要從中抓取一個“平衡”，
那我想，把傷害、負面影響降到最低，那我寧願採取這個用法，
或許對少數不灌水的A1學習期，這種處理方法不是最好，
可是我還是寧願採取這個做法，只是對那少數人深感著歉意 ....
大家還請多多體諒...!!
作者: orin189 時間: 2014-10-12 13:31
看分享人的意象，願意分享的對像由自己決定。
作者: wiiarewe 時間: 2014-10-14 17:39
灌水不也是新手迅速得到階級的方式之一嗎？
註冊APK到現在，已經看過太多太多新人，等級跟飛的一樣連跳，我還在A2呢！不過，又如何？
A5看到的世界跟我的A2是一樣廣闊，A2的我碎鑽多得用不完，當然前提是，我不匪類、不亂花、偶爾下載，光是用心回覆，得到的碎鑽就遠高於下載所需要的限制了，每天簽到又一顆，各種奇怪的理由又送一堆，A2的世界真的沒比較差！
不過論壇還是要有些規矩比較好，不然亂久了，就變成一股潮流，別讓那些亂七八糟的壞習慣偷渡到APK吧！！邪靈散退啊...
作者: bcafe 時間: 2014-10-16 09:47
身為版務，成天在小說版審書檔主題...（今天比較有空，到處溜達一下，哈哈～）要是沒有版規，豈非天下大亂。
大夥兒可能不知道，咖啡當初發小說版書檔主題時，自以為製作精美、洋洋得意的時候...被W版糾正。
哈哈～糗啊，我一頭霧水：「這麼用心是錯在哪裡？」各位，是括弧的部分。
咖啡當初標題採用的格式是：（.........）
依小說版規定要用的格式為：(.........)
我們的首領W版，就是這麼仔細（其實M版也一樣謹慎）──咖啡當時已經是版主了喔！一樣乖乖點下編輯、修正之。
所以看到這一個版友自由討論的主題，咖啡覺得在完全沒有違反版規的條件下，理應尊重發主題者的意願。畢竟碎鑽在論壇就等同虛擬空間的財物，發帖者高興用什麼方式來處理，那是他/她的權利。
大家看到了嗎？請勿曲解為以下這句：
「婚」,「喜」,「慶」,「生日」,「升級」,「升官」,我就「要無條件地發碎鑽帖」來「回饋APK TW所有使用者」。
因此，要不要設閱讀權限，甚至，樓主公告文對於主題回覆是否訂出一些要求，都是他/她的自由，只要合乎版規，理應尊重。
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