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明明就叫人家要門診
2013-11-28 15:12 上傳
第一次看診(11/20)～
候診時才發現，原來掛到的醫生，和幫我作健檢的醫生是同一人，當下很開心，覺得他會最了解狀況，進了診間後，先由實習醫師幫我問診及檢查，一切感覺都很舒服，實習醫師很細心的紀錄我所描述的每一個狀況，並依描述作相關檢查．但接著就聽到隔壁診間傳來醫生和病人的爭執，我並不清楚事情的始末，最後只聽到醫生向病人道歉，當下我覺得，可能就是個很魯的病人，才會讓醫生爆怒．接著換我給醫生看診時，感覺得出來他內心火還在燒，只是對我仍笑笑，不過在檢查時很粗魯，口中喃喃自語說，看起來只是普通發炎，但在聽完實習醫師初步描述病狀時，他就不斷的在翻我的健檢報告，沒讓我有機會開口，先問我是不是長期鼻過敏，我的淋巴腺增生可能是長期過敏造成的，之後又問我，怎麼沒有做「鼻咽癌」檢測，我回他…因為我鼻咽鏡是事後加的，所以沒有特別做鼻咽癌腫瘤標記這個項目，於是他幫我安排抽血檢查，並預約下次回診看報告，還開了一些藥給我．離開前，我終於找到機會插嘴問他，「鼻咽淋巴腺增生」會影響什麼，他回我….就是「鼻咽癌」啊，所以我幫你安排驗血檢查．離開後醫院後，雖感覺好像什麼答案都沒得到，但又安慰自己，人都有情緒，他才剛被一個很魯的病人鬧場，難免會這樣，就靜靜等待看驗血報告那天的來臨．
第二次看診(11/27)～
進診間後，醫師一貫的動作，坐上診療台看看鼻子內部狀況，接著說….看起來有比上次好了，我回答醫生，可是我沒有吃藥吔…,就回到坐位上，
開始我們的對話～～
醫生：你的驗血報告正常．（然後沈默）
我回：那醫生請問這張圖片為什麼會長這樣，看起來很可怕（我拿出健檢報告）
醫生：因為那是用不同的顯影方式拍的，你看這張跟那張不是長得一樣嗎（口氣很激動）
我回：醫生…上次開的藥我只吃了一天，因為覺得沒改善，就沒繼續吃了．
醫生：（開始瞪大眼睛，幾近用吼的，之後的對話都是這個表情和聲音）這世界上沒有一種藥吃了一次就會好，我開了７天的藥，你不把７天的藥吃完，只吃一次就來告訴我那個藥吃了沒用，我也沒辦法，我是醫生，我說怎麼吃就怎麼吃，你們不要以為自己是醫生，可以決定一切，如果是這樣，你就不需要來看我了．
我回：（小聲的說）因為一般鼻過敏藥，我吃了之後，鼻塞和流鼻水的狀況就會有比較好，所以…..
醫生回；有些藥你吃了有用，並不代表你的病就完全好了，我是在幫你，你不吃藥我也沒辦法．
我回：那這個藥吃了完全沒感覺，也不代表它沒發揮效用，您是這個意思嗎？
接著我拿出我平常吃的二款過敏藥給他看，一個是處方籤用藥，一個是一般成藥，我問醫師，這二種藥是我吃了覺得比較有效果的，請問這可以常吃嗎？
醫生：（把藥拿起來看了一眼回我）可以！
我又再問，常吃不會有影響嗎？
醫生回：不會！我又再確認了一次，長期服用真的不會有影響嗎？(我的認知是，任何藥都不能夠長期服用)，醫生又再次肯定的跟我說，不會！然後接著說，如果你想吃這種藥，我也可以開給你…
我回：醫生，我只是想知道，您是否有更適合的藥可以建議我吃
醫生：既然你吃那個有用，你就繼續吃，我就不開藥給你了，浪費資源
我又用委婉的語氣問醫生其中一款藥，吃了後是不是會造成［排尿困難］或［耳嗚］這樣的副作用，因為我吃完後，雖然鼻子完全暢通，但是這2個感覺很明顯，我無法確定是我本身病了，還是因為藥物引起．
醫生回我：對啊，會有這樣的情形沒錯．(當下我的心真的很涼，既然副作用這麼大，你怎麼還可以肯定的告訴我可以長期服用)
後來我又問，鼻子過敏是不是無法根治，他回我這世上沒有一種病是可以根治的，又說我開給你的藥，你不吃我也沒辦法(是不是互相矛盾了呢)
我又再厚臉皮的問他，長期鼻子過敏會容易得鼻咽癌嗎？他回我：完全不相關．
可我腦海裡回憶起，第一次去看診時，他因淋巴腺增生，問我是不是長期鼻子過敏，又因淋巴腺增生，幫我安排了抽血驗「鼻咽癌」，但現在卻回答我完全不相關…，怎麼感覺邏輯怪怪的．
下午帶著一肚子悶氣離開，雖然醫生告訴我驗血報告正常，我卻沒有開心的感覺，不斷在回想，我是不是什麼地方踩到他的地雷，他才這樣對我．我唯一想到的點就是，我沒有吃他開的藥！
他開了7天的抗生素和過敏藥，抗生素我一顆都沒吃，因為現在藥袋上都會有警語，一但吃了就不可自行停藥，要吃到完，不然會有抗藥性，我不覺得我有發炎到需要吃抗生素，所以一顆都沒吃，而過敏藥，我吃了這麼多年，這麼多種，有效沒效，我想我還有些基本判斷能力，我為何要傷害我的肝和腎，去代謝那些對我沒用的藥呢．且….在第二次看診時，他一看我的鼻子就告訴我，有比上次好哦…那不是又自打嘴巴嗎…，再來…我去看他並非因為鼻子不舒服去看他，而是因健檢報告異常想去了解狀況．
接著晚上我去看另一位醫生時，實在忍不住告訴他這件事，並問他是不是我踩到那位醫生的點了．他先問我醫生多大年紀，我回五十幾歲，他就笑笑點點頭說，這年紀的醫生很多都這樣，叫我不要再去給他看就好，我又問我沒吃醫生開的藥，是不是醫生的忌諱，不該說出口，他回我…不是的，你一定要讓醫生知道，他笑笑告訴我「你和那醫生不合」，以後別再去看他了．
和這醫生聊完後，我心裡舒坦多了，因為內心一直感到委屈又覺得自己是不是做錯了什麼，很多感覺交雜在一起，終於釋懷了．
結語~我還是很相信醫生們有他們的專業性，這次的不舒服經驗，只是個心情分享而已．
(但我寧可遇到很冷漠的醫生或很省話的醫生，也不想再遇到這樣的了啦
)102.12.31補充：很感謝樓下各位大大的回覆，讓我獲益不少，也希望這冷冷的天，和我有相同困擾的人，能夠在大家好心的經驗分享或專業回覆上，也得到些收獲，APK就是這麼的溫暖
作者: yoshiki0204 時間: 2013-11-28 17:07
醫生多看幾家會比較好~確實過敏的話有很多要是有副作用的~其實如果能夠運動改善體質過敏的狀況會好點~我朋友也是鼻子過敏的非常嚴重~但是當他開始做一些運動的時候身體新代謝好點有差~另外益生菌也是很有用的~雖然不能根治但是卻可以減少過敏的嚴重性和狀況~至於要的部份可以慢慢調整~嚴重時當然要每天吃~漸漸的醫生他會幫你減量~只是要醫生減~不要自己亂減藥就是了~除非你的身體指數是在正常範圍之下!!加油!!
作者: takutani 時間: 2013-11-29 13:09
我本身也是鼻子過敏
提供一個可能可以改善的簡單方法
1.睡覺前先準備保溫瓶裝熱開水，起床穿好衣服下床前先喝一杯熱開水
可以使鼻腔溫暖
2.穿"厚"襪子(例如登山襪)及拖鞋再下床，沒厚襪子可以穿兩層襪子
主要是不要讓腳接觸地氣覺得冰冷，半小時到一小時後再脫掉襪子
希望對你有幫助
作者: 藍蝶 時間: 2013-11-29 14:20
本帖最後由 藍蝶 於 2013-11-29 14:22 編輯
我本身也是過敏體質的人
除了蝦子，螃蟹，我會過敏外
其它的海產類，我都不會，懷疑自己上輩子是不是漁夫(⊙ˍ⊙)
我的絕招就是洗澡的時候，用毛巾熱一點沒有關係
然後嗚住鼻子，讓鼻子去呼吸那個毛巾的熱氣
對我來說是蠻有效的，不妨試試<(▔︶▔)>
作者: paintball123 時間: 2013-11-29 14:25
本帖最後由 paintball123 於 2013-11-29 14:28 編輯
那醫生很明顯的就是"知識份子的驕傲"啦,
一旦被病人質疑後就會惱羞成怒,見笑轉生氣,
淡定02.gif (29.3 KB, 下載次數: 5)
2013-11-29 14:28 上傳
除非一堆人極力推薦他醫術好,不然一定要換醫生啦......醫生是領薪水的, 命是你自己的,
尤其是開抗生素的那一部份, 最好一開始就問清楚使用的必要性及理由,
免得白白吃了傷身體就划不來了...祝早日康復啦~~
作者: momo363 時間: 2013-11-29 15:13
本帖最後由 momo363 於 2013-11-29 15:30 編輯
藍蝶 發表於 2013-11-29 14:20
我本身也是過敏體質的人
除了蝦子，螃蟹，我會過敏外
謝謝蝶大～
蠂大有對付瘋狂打噴涕的絕招嗎...
因為鼻塞..流鼻水..對我來說已是常態，我也習慣和他和平共處了
唯有~~瘋狂打噴涕這件事我完全沒輒，這可以讓我在寒流來時，
打噴涕打到全身冒汗，只好來顆藥把他壓下來
作者: momo363 時間: 2013-11-29 15:20
本帖最後由 momo363 於 2013-11-29 15:23 編輯
paintball123 發表於 2013-11-29 14:25
那醫生很明顯的就是"知識份子的驕傲"啦,
一旦被病人質疑後就會惱羞成怒,見笑轉生氣,
嗚嗚嗚~
P哥懂我的點
．．．．人家好委屈他也是很多人排隊掛號的醫生．．但我不會再去看他了
至於抗生素，因為大型教學醫院無法在看診得知醫生開了什麼藥，
只有在批價.領藥後，由藥劑師告知使用方法，但就算問他為什麼要吃這個，
他們也會回不清楚，醫生就是開這個．(或者回"可能"你有發炎症狀)
但至於鼻咽癌這部份，我需要再找別家醫院看看嗎（驗血沒問題）
因為亮大建議找３家比較看看
你們都好好哦~感動中
作者: littlewingz 時間: 2013-11-29 16:04
本帖最後由 littlewingz 於 2013-11-29 16:16 編輯
我家弟弟也是有嚴重過敏，懷疑有鼻竇炎
只要一生病，絕對從鼻子先出狀況
加上又有氣喘+鼻涕到流，每次都很容易進化到要使用支氣管擴張劑
後來我媽不知道從哪聽到 台中一家專看鼻子的醫生
醫生推薦他用"洗鼻機"， 前一個月天天用 溫水+鹽(無碘) 洗鼻子
鹽水有消毒清洗作用，洗完一個月後，有明顯的變好。鼻子不會塞+一直流鼻涕
沒有吃藥控制，醫生是主張從平日保養做起。
補充:
我們家買的是 [善鼻脈動式洗鼻器]
剛用Google大神查了一下，還滿多人分享使用經驗的
你可以參考看看
作者: ken520j9 時間: 2013-11-29 20:15
本帖最後由 ken520j9 於 2013-11-29 20:38 編輯
鼻中膈彎曲==可能天生可能長期過敏造成變形
色素沉著==經常受到刺激區域
淋巴腺增生==經常受到刺激區域~可能過敏原刺激或有感染(所以他開抗生素給你是正常的)
癌(細胞變性過度增生)是增生最後最糟糕的結果....
普通增生就像手常磨到的地方會長繭一樣
跟癌....是有一段距離的
(不然你手打開看到都是癌細胞....會嚇死吧...@@!?)
鼻子過敏其實本身是個蠻無解的問題...
"過敏"本身就是個很籠統的形容
字面上看起來是過度敏感
也可以解釋成身體的免疫過度反應
就是身體發現過敏原入侵人體的排斥反應
是不是該先從檢測自身過敏原開始呢?(正常醫院都會有這種檢測的)
天冷的鼻塞又是另一種狀況
西醫的理論是~天冷=鼻塞~那就讓鼻子不冷
中醫的理論從寒性體質等等又更複雜了
鼻塞就是鼻黏膜腫脹~除了過敏原之外~過度的刺激(ex.用力的擤鼻涕)
也會造成腫脹
洗鼻機就是減緩鼻黏膜的充血腫脹並清理鼻腔內的過敏原
但洗多了有可能造成鼻腔本身分泌黏液的功能退化
反而讓鼻腔更乾
好個醫生望聞問切是必須~也要有耐心做好SOAP
才有對症下藥的可能
但...不鼓勵自行加減藥物喔
藥物在身體是一個有效濃度概念(達到一定濃度才有效)
有可能你覺得只是減少半顆
但達不到有效濃度就毫無作用了
有些藥物會有逐次增加濃度(或藥效)的設計
所以第一二次吃感覺不明顯改善是有可能的(要看他到底開啥藥給你)
雖然在西藥上...緩解鼻黏膜充血...應該不需要太多時間
至於適不適合長期服用
要看藥物的排除半衰期(藥物從身體排出一半劑量需要的時間)
如果排除很快的藥物~就比較沒有這方面的風險(排除也跟身體的代謝機能狀況等有關係)
副作用可以是一個參考的指標
(副作用指的是"預期會發生的作用"以外的作用~不是"負面的作用")
跟醫生討論服藥後的副作用(或許造成困擾~是否換藥?)是正確且必須的
可是未服藥就討論則是沒有意義的
也可以提供過去的服藥經驗(或許某類藥曾造成某不適)
可以幫助醫生更準確的用藥並減少副作用
副作用是指藥物實驗時統計曾出現的反應
不一定每個人用一樣的藥都會有一樣的(副)作用
大部分疾病是可以根治的
如果都不能根治...那從小到大的感冒累積起來就很嚇人了
但根治也是濃度概念(多少量的致病原會產生症狀)
生活中處處是致病原~只要身體免疫力可以應付不出現症狀便算根治
(所以免疫力也可以是過敏的原因之一)
我的經驗是不要問一個醫生另一個醫生好不好...(一定都說自己比較好)
連續打噴嚏的問題...建議可以試試看用溫冷水沾手指上清洗鼻孔
越打噴嚏等於越刺激鼻黏膜=腫脹更厲害=更會打噴嚏
忍住不打會使過敏原(或病原體)累積在鼻咽更不好喔
先確定自己的過敏原是啥吧...
如果是單純過敏原~益生菌也是個不錯的建議選項
給大大參考...希望可以幫到大大...@@
作者: momo363 時間: 2013-11-29 21:39
paintball123 發表於 2013-11-29 14:25
那醫生很明顯的就是"知識份子的驕傲"啦,
一旦被病人質疑後就會惱羞成怒,見笑轉生氣,
這個人遇到的情形,跟我好像
http://blog.xuite.net/pteron/diary/24390973
作者: ken520j9 時間: 2013-11-29 23:23
momo363 發表於 2013-11-29 21:39
這個人遇到的情形,跟我好像
http://blog.xuite.net/pteron/diary/24390973
還是有好醫生的....
只是通常病人都被長輩教育"看醫生請順著毛摸..."
作者: bcafe 時間: 2013-12-2 07:01
看了以上的，咖啡也分享小小的經驗談，
學生時帶為了鼻子過敏，被父母帶去教學
醫院和診所不知多少次，在學校包餛飩
的事業也做的有夠大...
吃素以後好多了，也看到原來奶類很容易
讓身體產生黏液，會加重過敏的症狀...
OMG，以前不知所以天天都喝好多牛奶，
媽媽還會打蛋在熱牛奶裡面。
現在全素的咖啡就不太打噴嚏了，建議
早晨起來先熱身，跳個有氧或什麼的都
好，盼望momo的體質能改善，也不用
再包一大堆餛飩了。
作者: kejsu160913 時間: 2013-12-23 18:45
本帖最後由 kejsu160913 於 2013-12-23 19:01 編輯
momo大大
小弟鼻子過敏亦有20年載
而且每天早上都會發生
皮膚過敏也很嚴重
首先建議去抽血
羅列出來過敏物清單
之後就全力避免這些物質...
灰塵: 常打掃環境(小弟因為有嚴重潔癖 所以這就還好XD
塵蟎: 承上
蟑螂: 保持環境清潔 餐具立刻洗完 水槽、浴室出水孔全部塞好 食物碎屑不落地(超潔癖的XD
疥蟲: 衣物清洗乾淨 最好曬個太陽 不然至少用烘衣機烘乾淨 一定要乾才放入櫥櫃
枕頭棉被床單定時清洗 地毯吸一吸
黴菌: 同上
牛奶: 如果有就不要喝吧 補鈣還有一堆方式
蝦: 有就不要吃
蟹: 蝦和蟹不一定都有 小弟對蟹過敏 蝦沒有
肉: 有就吃素XD
巧克力: 就算過敏我也要吃
幸好沒狗毛: 小弟對狗毛過敏 哈 如果有也沒關係 寵物一定要好好清洗~
改善環境絕對是首要之務
因為這些過敏原會增加體內的免疫球蛋白
小弟之前抽血幾次都是一般人的8倍左右
隨便就會過敏XD
再來就是食物上的避免
能不吃就不吃
不只是食物的種類
加工食品添什麼化學原料也要注意
體質的改善...
過敏觸發的原因除了過敏原
小弟認為光、溫度、接觸力也會影響... (通常是皮膚過敏 鼻子好像比較不會)
避免溫差太大是真的
室內最好保持通風
洗澡先把環境弄熱(用水蒸氣
再洗會比較好 避免溫差太大 洗完立刻把身子擦乾
這都是生活經驗~
最後 很老套的
小弟之前每天都走山路好幾小時 做資源調查
每天都流很多汗
之後有一年都沒感冒 過敏也很少
(不過兩年過後因為壓力很大就發燒了XD
從這可以知道幾件事:
1. 多運動
2. 多接觸自然 都市空氣太髒可能也會導致過敏
3. 想辦法減低生活中的壓力
都可以改善體質
雖然小弟每天早上還是會過敏
不過都很輕微 早上洗完澡就好了
不過洗完澡鼻子好了 皮膚就開始過敏了
補充一下:
1. ken520j9講得很好 醫生馬說自己好 小弟很陰謀論啦
多上網爬爬文章 增加知識^^2. 要馬做基本功夫 要馬藥一次把它吃完 不要吃一半 這小弟昨天才學到的XD
3. 那個跟癌還有段距離啦 因為癌症的發生是要細胞病變捏...
4. 什麼藥什麼器都是治標不治本 還會有副作用 僅供緊急使用...(小弟以前很多都用過了)
環境和體質先改善比較好~
作者: ikv.tw 時間: 2013-12-24 04:12
本帖最後由 ikv.tw 於 2013-12-31 05:05 編輯
小弟也來分享一些淺見
先說下醫師的問題好了
實習醫生常因為一些原因(比較菜，接觸病患的機會較少等等)
會比較仔細也用心
但相對的有時也因為接觸的病例經驗較少需要做較多的檢查確認(未嘗不是件好事)
教學醫院的醫生通常有一定年資
但又因為一些原因沒有自行開業
在教學醫院的環境下又每天要帶一票實習醫生
有些實習醫生的問題就連我這個有年資的病患都會偷笑一下(是我沒良心啦，誰不是學過來的呢)
就個人的經驗看來他們耐心會比較有限
不過當然
一樣米養百樣人
就像論壇上有熱心的大大也有些灌水的小白一樣
不是所有的醫生和實習醫生都這樣啦
只能說據小弟的了解是這個樣子
過敏這個詞的定義就小弟的認知和了解是「過度敏感」
詳情請見維基：http://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%BF%87%E6%95%8F
也就是說免疫系統反應容易被剌激啟動
而特定部位的就會有所謂「過敏性鼻炎」等等名詞的出現，都常也會有較多同樣的患者
題外話：小弟小時候並不是過敏兒
但長大之後有過敏性鼻炎
個人猜想和大環境的汙染應該有不少關係(扯遠了)
照文中的醫師這樣的態度依小弟的個性現場就開炮了(小弟個性比較火爆，歹勢歹勢)
然就可能就像您第一次看診聽到的大吵一樣
再寫個意見反映或MAIL寄到院長信箱，哈哈
其實台灣的政府對醫界的態度很差
動不動砍經費預算
這個不給付，那個要自費
醫生開藥動不動要警告罰款之類的
從以前的勞保局到現在的健保局都是這樣
真的不能怪醫生護士
誰希望自已的專業老是被質疑+找麻煩呢
所以老牌醫生有時太自我的態度就容易引起病患的反感(不小心又扯回上一段，歹勢)
加上習慣的安慰性話語(有比上次好哦，我才不信他一天看幾十個人他會記得上次長怎樣= =除非病歷有寫)
樓主的藥品認知並沒有錯
就是醫生常年的慣性和消極態度造成和醫生的不愉快
抗生素的確是不可以多吃
抗生素和某些藥物一旦有需要使用是不可以中間停藥的
原因是容易造成身體的抗藥性
導致藥品成份無效需要換一種藥物
而每個人適用的藥物又不盡相同
若長期有這種情況的話
容易造成關鍵時找不到可用藥物
小弟現在的家庭醫師一般也會勸小弟少吃藥(中西藥都一樣)
靠身體的免疫系統自癒就好了
過敏性藥品的副作用會比較多
因為他主要是作用於抑止免疫反應
而這種反應是全身相關的
所以容易引發其它部位的不適
再說說鼻咽淋巴腺增生和癌症吧
先推9樓大大的說法一個
癌症就是所謂細胞的病變+增生
所以「增生」是有可能「病變」就變成癌症的
但其中的關鍵是在於「病變」
很多人長腫瘤沒病變也不用切阿，稱之為「良性種瘤」
所以的確是有相關
但沒有絕對性質
通常現代人過敏性鼻炎很多是因為鼻黏膜比較薄或比較敏感易受剌激
或是長期處於受剌激環境中養成
幾位大大提到的益生菌對小朋友比較有效
但大人也不見得沒效果
原因是因為小朋友體質容易改變
而大人的體質就已經比較固定了
不過益生菌可以幫助體內平衡是沒錯的
四樓蝶大的方法小弟個人也有在使用
真的是蠻有效的，推推
另外建議大大家中使用空氣清淨機等保持空氣清爽
鼻黏膜也比較不易受剌激產生過敏現象
至於打噴嚏流鼻水這方面
小弟使用的方法是「清乾淨」
但小弟沒有用洗鼻機啦
就是保持乾爽給他稍微用衝生紙包手指「清理」一下就好
推推一個方法還蠻有效的
清乾淨之後「戴口罩」(最好是有活性碳的，用一次性的經常換新，比較不易有細菌困擾)
如果不習慣戴久了應該就會比較好一點了
小弟就很排斥戴口罩XD
因為戴口罩可以減少鼻腔受到的剌激
特別是冬天還有保暖的效果
小弟蠻多認識的病友試用覺得效果不錯
大大可以試看看^^
13樓K大說的過敏原測試推推哦
減少受剌激的因素對過敏的改善有不錯的效果
了解自已的過敏原相對以後就診時可以帶報告給醫生看
對醫生開藥及安排治療都會方便許多
不單指過敏哦
有看醫生都可以帶著
不過小弟個還是推推找個信任的診所
平常固定到同一個地方就診及健檢
相對醫師對您的病史較為了解
在開藥上也比較容易對症下藥
祝大大早日脫離過敏一族^^
補充：現在天冷避免起床就打噴嚏不停可先戴口罩靜躺十分鐘再下床，可減少打噴嚏次數
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