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標題: 論壇事件風波，請各位入內看看:) [打印本頁]

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作者: matrix20204    時間: 2013-9-7 20:50
標題: 論壇事件風波，請各位入內看看:)


篇首，先跟各位說
我是以會員的身分在跟各位討論
不要在下面寫了
又是管理層會說的…(有的沒的就對了啦
就把我當成跟你們一樣
被影響到的那些人
如果沒辦法做到
請按上一頁離開
不用參與
謝謝配合




最近論壇的新公告
減少經驗分的評分
導致了許多人的反彈
當然
民主的時代
大家可以說說自己的想法
但是如果惡意的汙衊
(某會員惡意汙衊管理群)
是否太過激烈了
--------------回正題--------------
我詢問了部分會員的想法
點此前往
多數人是認為
等級並無太大的意義
--------------再討論--------------
針對很多會員提到的
為何在水區評經分就不行
為何技術分就一定要給繁化，做ROM的人
在此，我分享個經驗給各位
我本身也有再做繁化的工作
簡單的繁化
可能10分鐘或更少時間就能完成
但是對於字數很多
還有圖片檔需要繁化的
可能花上1天，2天
看清楚時間喔~
時間有長有短
而且屬於技術性的東西
就算10分鐘就完成
那又如何呢?!
給不會繁化的人
就算你把工具丟給他
他可能弄1年，2年都搞不出來
難道，技術不該給那些付出的人嗎?!
--------------再來--------------
那麼，最近休閒館洗分的事情
一則笑話，得到的經驗分多與繁化
一則笑話，看到了嗎!一則笑話阿!!
摸著你的良心想想看
找一篇笑話
複製貼上並發貼
需要多少時間?
5min?
喔不
可能更少
那麼你覺得值得拿經驗分嗎
要摸著你的良心說阿!
很多笑話
各位，回想看看
是否看過1邊以上了呢?
那麼為何還可以拿經驗，技術分呢?!
--------------再來--------------
最近管管調整的原因是
當今天我辛辛苦苦花了時間
發了遊戲，軟體帖
但是得到的分數卻遠遠輸過只發一則笑話
或幾張圖片的人
你們現在想想看
今天你花了30分鐘
去做找遊戲，軟體
並且編輯後發出
但是確得不到比一則笑話多的積分
你的心情會好嗎?!
不是說不能給笑話經驗分
但是，若今天我花了30天在下載區
好不容易靠著大家到評分
升到了A2
然後水區升到A2的時間卻遠遠低於30天
你的感覺呢?
我想一定不好受吧?
--------------再來--------------
管管發了通知帖
這次內容是調整評分內容
很多人卻說什麼…
『論壇不是你一人的』
等惡意的批評
甚至有人
把其他不相關的事丟近來
並以強烈言詞惡意的批評
導至很多不知情的人看了越來越火
也跟著加入批評
你知道嗎
最近發生的Line版蛋洗事件
有人說:版主看到都不會處理
我跟你們說吧
版主沒那個權限知道蛋是誰丟的
因為都是無記名的
那麼你要我們怎麼處理?
加一堆分數補償嗎?
管管也說了
近來以有新的方案
工程師正在修正bug
那麼…
可否請批評蛋洗的大大們在稍等一會兒呢?
--------------再來--------------
對於很多人投訴版主隨意關帖，扣分等事項
我要在這跟各位說
每個版都有專門處理的版主
若您覺得你的權益受損
被惡意扣分
請先詢問該版版主
若得不到回應
或是不滿意
再到舉報投訴去檢舉
而不是不爽
就罵全部的管理層都怎樣怎樣的
該版版主的錯誤不需連累到所有版務
也不用衝著管理員
批評管理踐踏我們
我都有拍照
以保留追訴權
請不要什麼事都衝動處理
我們不會特別挺管理或其他版主
我們都是就事論事
看事不看人
這樣可以嗎?!
聽到很多人批評版務
真的是心很痛啦…
我也不表示什麼意見了
--------------最後--------------
管理員說過
一個論壇
如果都是支持聲
這樣是不會進步的
各位的批評當然都是為論壇好
但是用字不要太過激烈
還有另一件事
所討論出的結果
不可能會合全部人的想法
必然會有出入
但請儘量的配合
畢竟都是為了論壇好
這次事件
有參與批評，支持，討論的人
說明了
你是很重視論壇的
在這裡，我謝謝各位的批評與支持


感謝你/妳們看完這篇文章
還有沒說明清楚的，可以在下方提出
感謝各位

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作者: maybe87923    時間: 2013-9-7 21:27


SORRY 評分不小心按到碎鑽-1

十分支持你的說法
其實這次的事件我都只是默默在看
每個人的留言我每篇都詳讀了
老實說 有些人我覺得根本是在無理取鬧..
我加入這論壇才兩個月的時間
而在一個月前才開始分享軟體
但是就算是我花一個小時編輯發的帖 就算該軟體我非常喜歡
就算我是抱著非常激動的心想說要分享給每個人
收到的卻與自己想像的不同
可能大家會覺得
分享軟體只不過也是複製貼上上傳 這樣而已
但是 就算是複製 如果是英文你也要先翻譯
就算是另存GOOGLE的圖片 我也要先轉檔 再縮小圖片
發文前要先搜尋是否有人發過
編輯好後還要再搜尋一次是否有人發
有些時候還要測試軟體是否能用
有人在底下留言問題 我還要去GOOGLE搜尋看解決辦法..
然後再看到水區裡的各位發文..
實在是有點不快, 但想想也算了..

然而又看到某些人 因為被刪帖而投訴
說實在的 這論壇每天發帖量真的不少
版主就只有那幾個人 甚至有很多人是身兼好幾區的版主
每刪一帖就要跟你去詳細解說原因
實在是是強人所難...

個人觀點啦... 看看就好...

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作者: matrix20204    時間: 2013-9-7 21:34

maybe87923 發表於 2013-9-7 21:27
SORRY 評分不小心按到碎鑽-1

十分支持你的說法

碎鑽什麼的
我不是很看重啦
不用太在意
版主刪帖時
系統會要求選原因
其實沒有特意每一篇都說明
但刪帖時必會簡短說明原因的
無理取鬧的人
我們也沒辦法
只希望大家明察真象
不要被惡意挑撥離間的會員影響了

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作者: David00000    時間: 2013-9-7 21:38
不用理那些丟雞蛋的人阿!!! 我們分享我們想分享的文章或者心得，他們要丟，只能說他們會有報應的..
假如沒有雞蛋的那個選項，是不是就沒有這個問題了...看可不可以請管理員把他弄掉
但是丟雞蛋的人，真的都該把他們踢除掉!!!!!!

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作者: matrix20204    時間: 2013-9-7 21:41

David00000 發表於 2013-9-7 21:38
不用理那些丟雞蛋的人阿!!! 我們分享我們想分享的文章或者心得，他們要丟，只能說他們會有報應的..
假如沒 ...

相關事項
工程師已在動工
但說真的ˊˋ
我也還不知道會改的如何
相信管理員只是希望論壇走的更久遠
希望大家配合

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作者: allen0a    時間: 2013-9-7 21:56


謝謝matrix20204大相邀:

針對這次事件，我在此作最後一次回應，以後不再發表任何意見。
主要考量是最終論壇經營的成敗，仍須回歸到管理者本身來負責。

1.我要強調沒有人反對改革洗分現象，引起反彈的是的作法。
2.決策的品質有待提升，不然的話不會一發佈引起這麼大的反彈，事後再補聲明。

3.最後，技術，創新的價值對於不同階層人，會有不同的看法。
對最終user而言，可用好用會用最重要，而不是看你之前所投入人力，時間。
Nokia 的研發費用是Apple的4倍，只因錯估user喜好，終究走向失敗一途，而被微軟購併。

一件繁化作品與一則笑話的價值，對user(評分者)而言誰高誰低? 難說

僅此，以上三點個人意見。

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作者: peter880618    時間: 2013-9-7 21:59
版主果然看的比較清楚呀...

雖然不太了解什麼事，但是維持論壇品質是大家的工作
說到繁化，像版主是Minecraft PE的，就一定了解繁化Minecraft PE
有多少的文字要修改，我覺得在水族館的一則笑話其實看他們怎麼評就好
對於繁化的作者我覺得才是應該要加分的，這也是小弟積極作繁化的原因

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作者: matrix20204    時間: 2013-9-7 22:05

allen0a 發表於 2013-9-7 21:56
謝謝matrix20204大相邀:

針對這次事件，我在此作最後一次回應，以後不再發表任何意見。

這次事件
相信日後處理也會有所調整
這個論壇是大家的
大家提供意見固然很好
但也要保留基本禮帽
管理也說了
會認真檢視各位留言
你們現在的建議
管理都會看到的再一次謝謝你們

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作者: rahit    時間: 2013-9-7 23:56


做事不容易
做一件關係到120萬會員的事更不容易
我們只在下面吵吵鬧鬧 對結果做出批評(我好像就是這樣就是了)
那當然很簡單
但管大承受各方壓力是很辛苦的
當然 大家是為了apk好才提出建議
只是說話輕一點吧
批評雖是進步的根源 但話說的太重是很傷人的

沒人會預知未來
每個決策不一定都會是正確的
在此對管大的改革決心與勇氣表示敬意(p.s雖然我是反對派)

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作者: satan_one    時間: 2013-9-8 10:43
真的, 還是那句老話.
昇上A2之後, 那些碎鑽,經驗, 技術...什麼碗糕的, 真的是
沒什麼大用處啦!!
而初學者要昇A2的門檻也不高, 很容易達到的.

一直不知道,, 大家爭著昇級做什麼?? 軟體, 遊戲....瘋一陣子後, 就不會再想下載了
那些分數還有什麼用處呢?? 平心靜氣看待就好. 沒什麼大不了的啦.

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作者: 太醫令    時間: 2013-9-8 11:06


誠如蝴蝶大所講，這次引起反彈的是作法，不是改革的內容

管理層的形象要靠每個版主或管理員來維持

你不能怪版眾對整個管理層不爽，因為這是人之常情

就好像你看到某單位的人做出令你不快的事，你會不會連帶的對這單位印象不好?

管理層該做的，是要多聽版眾意見再下決策，然後革除積習時弊

而非以自身之權力，以在上位者之姿態，俯視一般版眾

相信被這樣差別對待的版眾不會有一個心理是高興的

管理層被賦與權力，是因為你們有熱忱，有能力，敢於風氣先

你們該做的，是掃無用之虛詞，求躬行之實效

但恕太醫令說一句，管理層人員，確實有些地方難以服眾

當然，有些惡質版眾只會漫罵的，也是很令人反感

可，不在其位，不謀其政

所以反過來說，在其位，就要謀其政!

這次事件之所以鬧這麼大，眾多資深版眾與技術人才出走

就在於決策失當!

聽過好心辦壞事嗎? 太醫令當然知道管理員與管理層的辛苦

所以，我從不用攻擊性字眼與不理性的惡意批評來反應這件事

相反的，正是因為太醫令憂心APK就此沉淪消亡

所以才振臂疾呼，力挽狂瀾於既倒!!!

周厲王的故事告訴我們:

防民之口，甚於防川，川壅而潰，傷人必多，民亦如之 !!  

意思是說，圍堵民眾的意見發表，比防堵洪水還可怕!

一旦決堤崩潰，所造成的傷害必定非常巨大! 民意也是如此!

歷史上的教訓一直不斷上演

對待民眾問題，本就該恩威並施，剛柔互濟

亂灌水的惡質版眾禁言或禁訪

初犯或者案情輕微者，予以警告或略懲

甚麼時間不夠的理由，不是版主不告知當事人的原因

如果時間不夠，就該分配或者討論出合理方案

而不是因為時間不夠或人力不足

就削足適履，因噎廢食，隨隨便便的枉顧一般版眾的觀感

說實話，不論是一個國家還是一個論壇，最重要的都是人民!

民為貴，社稷次之，君為輕! 孟子說的千古名言，一點也不錯!

太醫令希望這次事件有圓滿結局，無謂的意氣之爭不要再上演

把問題解決才是正途阿!

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作者: kimeko1102    時間: 2013-9-8 22:52


對於很多人投訴版主隨意關帖，扣分等事項
我要在這跟各位說
每個版都有專門處理的版主


那請不要不懂該版規如何處理關帖，而消遣卸任實習版主

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作者: j572002    時間: 2013-9-9 10:17


剛剛有在"客官們說說看法吧!"這帖回覆過搂,
但還是想來這裡強調一下看法,
這次事件,我想很多版友們的情感受到傷害,希望管理層們可以給眾版友們好好安慰一下~

不管論壇規定怎麼改,還是要留給水區們的版友一些升級的空間!!

而且管理員們可以趁此機會針對水區做一些規則改善,

我認為水區可以限制評分次數(不論等級)
經驗和技術可以限制只能給發帖的人,回帖的人都不能被評經驗和技術(多留給發技術帖的大大們吧!
但是在帖子內容上就不要限制版友們了,
水區也可以限制每天一人限發10帖(像小說帖那樣),這樣水區的版友們還是有升等的空間!
可以和大家說明清楚是為了論壇容量著想,請大家配合,
水區回覆也可以限制每天一人限回50~100帖之類的,

不知道這樣行不行的通?
因為還是A1等級,對於高等級的權限也不是很清楚,
一點淺見僅供參考瞜~

謝謝大家!: )

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作者: kof6588    時間: 2013-9-9 20:42
同意以上m大的話
其實我來apk都是亂逛(我也只逛這~~~~~)
只能說合則來，不合則去
自由過度就變隨便了
站方能堅持立場，不隨波逐流就值得一讚了

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作者: matrix20204    時間: 2013-9-9 22:31

0937395886 發表於 2013-9-8 22:52
對於很多人投訴版主隨意關帖，扣分等事項
我要在這跟各位說
每個版都有專門處理的版主

你所有對我的留言
我都拍照了
繼續汙辱沒關係
想吃官司說一聲
小孩乖

眾多會員都投訴你
還想狡辯喔
好棒好棒
都只說些謊話來誤導大家
不錯!

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作者: you00792    時間: 2013-9-10 04:27


我大概說一下我的感想吧
文有點長!

有些人會認為說 搞笑 讓人發笑也是種技術
是阿  不可否認是一種技術沒錯

但這種技術的要入門的門檻很低
你只要會中文 再有點搞笑天份 或者
你只要會打字 按ctrl+c/ctrl+p
上網找幾篇 貼一貼就有了
用句賭神2的經典台詞

                               
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這也是為什麼當初積分設定裡面水族館
發帖和回帖只有+碎鑽的原因
並不是魚大講的什麼管大不在乎休閒區
而是這幾區本來要發帖和回帖就比較容易了

也不是魚大講的廠商只在乎技術區
論壇基本上只有跟線上遊戲的廠商合作過
遊戲下載區有時候會出現那種看起來像廣告線上遊戲的帖子
而且違反版規違反的很明顯的
那種有時候就有可能是遊戲廠商發的
那種根本不用繁化 或者說根本不能繁化
一堆資料都在伺服器那邊怎麼繁化?
而且那些廠商根本不會去care哪一區怎麼樣
反正有錢賺 有廣告可以打就好 誰管你那麼多阿

反倒是很多app廠商都視APK.tw為眼中釘
上次才有一個股票app的作者
要求撤除在論壇發的解鎖版
否則就打算提告發文者了


繁化的門檻其實是算還蠻低的
但過程非常煩
首先你需要有檔案來源
看是要解鎖版的 購買版的 免費版的
前兩者還要特別去找 論壇上不一定會有
還有這個檔案有沒有人先繁過
得先爬文 然後再去找google看其他地方有沒有
如果有就簡翻繁 如果沒有就英翻繁
翻完還得打包 傳到手機 去除錯 檢查看有沒有問題
沒問題就拍照 拍完

發文還要照格式
哪像水族館發文都不需要格式
發個笑話可能只需要確定有沒有重複
然後就複製貼上發出去就完了
這樣子的帖子跟我拿同樣積分甚至是比我還高
換成是我也會很嘔的
這還不是最慘的!
最慘的是你水族館發的文要嘛
沒人回 不然就回文的 多少是有意義的文 比較少是灌水
可能就是一些簡單的心得或感想 打屁聊天阿
但繁化區10個人回 起碼有6~7個是灌水
什麼感謝分享 thanks a lot 表情文 火星文都有
很少有是說出使用心得 還是一些建議之類的

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