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標題: 送給各位大大的一封公開信 [打印本頁]
作者: Lake 時間: 2013-9-6 12:22
標題: 送給各位大大的一封公開信
各位大大們好........(此處省略撕心裂肺的三千字)
我們不是聖人，我們也沒大家想的那麼偉大，我們也在學習，我們也在成長。先說說為什麼創立APK.TW
創辦討論區之初，可以說，當初台灣香港沒有一個專業的Android環境，整個Android的大大們都很亂，更重要的是什麼？相信大家都知道，Google及其他廠商如何對台灣香港市場的不重視。
為什麼大家會不重視台灣香港市場？因為大家不團結，沒有一個總共的環境來帶動台灣香港的相關技術人員，造成廠商與Google對台灣香港不在乎的感覺。
可能大家感覺沒差，大陸與國外很多這樣的討論區。是呀，這些地方是很多，但結果是什麼？Google及其他廠商對他們非常重視，後果是什麼？台灣香港的Android成員越來越分散，人家不在乎是應該的，因為看不到人。反而大家幫其他地區帶動了影響力。
看到這樣的情況，我們馬上想到的是，我們要有一個自己專業的Android環境，讓全球人看得到台灣香港有多大的影響。
通過這兩年多的努力，相信也有了一點點成績，過程很長，也學習到了很多。但不理解的人也非常多，認為說管理員都是一意狐行。
說句真的，看到大家玩的開心就好了，我為什麼要那麼多事？反正大家都是在玩。
如果我真用這樣的心理去管APK.TW，也許現在更亂，正因為已經引導過，無效，才會去強制執行。否則又會引導部分會員罵說無能。不管如何去做，管理員的決定永遠都會有錯，因為每個人的想法不一樣。我們沒辦法一個一個會員去溝通，讓大家全部都理解。但如果有私下找我們，我們還是會耐心去溝通。
為何我們一直希望大家重視資源與技術的大大們，如果大家都不重視資源與技術，那APK.TW就可能會變成一個很全世界看笑話的地方，專業的Android，變成大家都在休閒區，更難得到Google與廠商們的重視。休閒區大家玩的開心就行，但要控制個度，如果超過這個度，那帶來的影響可能是未來更難去改變的。
並不是我們要去限制某一個區，休閒區不重要嗎？當然重要，大家放鬆心情的地方，而且大大們都很努力，但努力的同時，自我約束力不夠，變成一種習慣，去休閒區就為了朋友之間相互洗積分，用積分來增加相互之間的好感。這樣的好感是不是太弱了？真正去相互去幫助產生的好感不是更有力一點嗎？
我們也處理過不少之前相互評分的所謂朋友，當遇到一點小事，產生非常大的矛盾。很多都是因為小事，造成不理解。難道事實真的有弄到這麼大？又沒偷又搶也沒打你，比起這些，其他的事算是大事？
大家本來不同的地方，不同的家庭，更或者語言也不同。走在一起就是緣分，同時也我們都有一個共同點，我們是Android的使用者，正因為是Android使用者，我們才一起來到APK.TW。
我們並不是每個一決定都是正確的，但我們每一個決定都是為了APK.TW的發展，否則我們放著不管更輕鬆，我們也不用一直去改進討論區的功能，比起一些只會向會員收錢，什麼事也不管也不去調整的討論區，我們自認為自己有在努力。
這兩年多來，每天都會被黑，被封的會員罵，所以心態也改變了很多，只要自己心理明白，當初的目標，現在的堅持，未來的方向，其他的事都只會視為學習成長的過程。所以APK.TW我們也會一直堅持下去，讓其他國家更加重視台灣香港。
暫先到這吧，感謝您耐心看完整篇心理話。
作者: nico851242 時間: 2013-9-6 12:40
一種米養百種人
吃飯嫌難吃時,有誰能體會農夫的辛苦
加油!!!!!
作者: icerain99200 時間: 2013-9-6 12:44
在任何群聚生活圈裡,要找到志趣相頭的同好已屬不易.
論壇有版大及各位先進的努力,才有後進學習的管道及進階學習的基礎.
所以有人的活動區域,就有定訂相關規則以規範之.
若大家都能自律時 , 論壇一定能受到重視及關注 , 加油ㄚ 版大.
作者: virgtsaiw 時間: 2013-9-6 12:47
唉 做得再好 還是會有些人無法滿足....
加油!!!
作者: icer 時間: 2013-9-6 12:50
在其位司其事..主事者總是吃力不討好..很多時候本就無法面面俱到..更不可能迎合各樣人變得毫無原則..就繼續做對的事..維持壯大APK.TW吧
作者: duo3344 時間: 2013-9-6 13:01
洗積分事件的確層出不窮
也真的是難為你痛下決心去做改革
不過... 還是要抓个平衡
這真的難取捨，呵呵！要加油喔！
作者: gn02502288 時間: 2013-9-6 13:14
真的因為有大大架設這個站 有時候有問題才可以有好心的人可以幫忙!
而且也有保障:)
真的很感謝你們
作者: 神之夜 時間: 2013-9-6 13:16
加油……我們支持你
作者: Lake 時間: 2013-9-6 13:22
PS：說明一下，目前有發現部分其他網站上的有心人士，故意將事情擴大，進行挑撥離間。公道在人心吧，相信大家以後能理解。
作者: jynnjynn 時間: 2013-9-6 13:29
人在做天在看
加油吧！別為了挫折而放棄。
作者: 太醫令 時間: 2013-9-6 13:35
本帖最後由 太醫令 於 2013-9-6 13:37 編輯
本人認同管員之初衷，立意之良善
道家認為，天地生養萬物，但卻不干預他的成長
我想，論壇也是如此
管員是否發現，有時候管的太多，反而得不到預期的成果?
當然，完全不管也是不行的
太醫令一直心繫論壇。不希望這塊珍貴的手機淨土就此消亡
故每每犯顏直諫
並非太醫令存心找碴，而是有些政策實在矯枉過正(意謂修正錯誤太多，反而得到反效果)
而且是弊大於利的!
秦朝得天下，以嚴刑峻法治之，結果陳涉揭竿起義，掀起楚漢相爭數十載
劉邦得天下，與民約法三章，寬鬆刑罰，剛柔並濟，恩威並施，是以百姓俯首貼耳，誠心歸降
項羽所以亡，江東八萬子弟盡喪中原，乃因其心胸狹小，不納忠言，錯殺范增，自毀前程!
古之歷史在側，殷鑒不遠
太醫令真的希望APK可以繼續發展下去，讓台灣香港市場走出國際，不要被邊緣化!
管員之用心良苦，吾人知矣! 但人才流失卻是目前APK面臨最嚴重的問題，望管員慎重以對。
作者: chznw 時間: 2013-9-6 13:52
jynnjynn 發表於 2013-9-6 13:29
人在做天在看
加油吧！別為了挫折而放棄。
辛苦了。加油!!!! 加油!!!!!
作者: kuankit0124 時間: 2013-9-6 14:38
真的在這看不見的網路上,真的會很多是非.
說真的管理員有管理員的立場,發帖的人自己也有自己喜好的東西.
所以發帖的人真的要考慮到管理員的立場.
畢竟管理員只有一個人,他要對所有的人,真的很辛苦.
尤其假如管理員還有在上班,管理論壇適用下班時間來做.
這樣搞下來我相信只要是人都會心灰意冷,這種情形到最後就只有少掉一個大家可討論的地方.
最後希望管理員加油...
作者: allen0a 時間: 2013-9-6 14:59
本帖最後由 allen0a 於 2013-9-6 15:32 編輯
會批評，也是希望APK能越來越好
(當然另有目的的惡意批評除外)
否則一走了之就好，幹嘛浪費時間打字~~
我想說的是希望管理層在做決策考慮時要周延,要提升
否則像之前的公告:
無異向休閒區宣判了死刑，傷了多少人的心，
扼殺了多少人努力發帖，想升級為更多人評分的心血，
更重要的是達不到你要的目的。
技術區屬於專業性質，本身就有其侷限性，人口本就較少，所聚集的是相同背景的人，
所以從來沒有一個入口網站，是專業性的網站。如果你要將APK定位為一專業性的網站
那我無話可說。否則以目前APK現狀來說，每部手機會有用到軟件的就是那幾個，
你總不能要求會員天天去更換手機APP，天天測試論壇新發表APP，光一個天氣時鐘部件，就有上千APP
，變更升級ROM更不用說，每次都是一個大工程。既然用不到，總不能要求我去評分去驂與討論吧。
就我個人言，我手機只有一個APP是來自於APK，
哪我為何會願意留在APK?
坦白說，當初是因為要下載遊戲，沒碎鑽，看到底下一行"水族館是賺取碎鑽的好地方"，隨便回覆一下，
居然還有人幫我評分.....................此後開始流連在APK.....
我在軟體區發表的帖子不多，只有五，六個吧，但因為都是熱門軟件每篇回覆都有200，300個以上，，
下載量更達上萬以上，若論貢獻度與所得到積分，更是不成比例，但我不會抱怨，因為我了解下載的人，與我當
出來到APK的目的一樣的。說了那麼多只是要說明技術部門沒有動力，其來有自。
自我升上A3以後，已很少在休閒區發帖，我的積分大部分得自資源帖。但我要為水區講話，休閒區的重要
性，絕對不下於技術區，要提高技術區的動力，更絕不是打壓休閒區可得到，二者實相輔相成。
作者: Lake 時間: 2013-9-6 15:26
太醫令 發表於 2013-9-6 13:35
本人認同管員之初衷，立意之良善
道家認為，天地生養萬物，但卻不干預他的成長
正因為失去平衡，才會造成人才流失，技術與資源類的文章也越來越少了。大家看到的只是朋友圈之間是否有人走，我們看到的是整個討論區。
如果您說的，天地生養萬物，如果真不去干預，也不會有新的水果，新的物種，也不能保證品質。
經驗影響等級的部分，相信大家都知道，但原本是希望大家將經驗分享給好的文章，有價值的文章，但現在並沒有看到這樣的效果。如同當初取消技術評分一樣，也因為被亂用，才取消。如果再不強制干預，以後大家變成習慣，不重視經驗評分的重要性。
並不是不與大家討論，是因為討論不出一個結果，不可能找得出一個讓全部人理解的理由，但現在問題已經很嚴重了，如果再不調整。那結果比現在還要嚴重。
作者: yenkilin 時間: 2013-9-6 15:42
謝謝創立這個園地，辛苦你了!
我真的由衷的感謝你，因為有這裡，讓我懂了很多，也學到很多，讓我在操作Android 系統由陌生到熟悉，得到很多資訊及知識，謝謝你!
有人的地方就有問題，就有意見，在這方面的辛苦，我可以想像，但是，我相信像我這樣充滿感激你創立這裡的人，一定更多，，
我們會默默為你加油，支撐你的，你的辛苦與堅持，一定可以在很多人心裡，烙下很多感恩的軌跡的，謝謝你，加油哦，，
作者: goingkkkkk 時間: 2013-9-6 15:44
恩……確實很難為
只能盡量站在管理方的角度想
加油
作者: Lake 時間: 2013-9-6 16:21
allen0a 發表於 2013-9-6 14:59
會批評，也是希望APK能越來越好
(當然另有目的的惡意批評除外)
否則一走了之就好，幹嘛浪費時間打字~~
並不是對休閒區判死刑哦，本次調整是對全部版區的。
問題點，是出在經驗這個評分上。只是休閒區在洗積分問題上最嚴重。其他版本也有因為經驗，進行洗積分。之前也有出現過，大家使用技術來洗積分，也是因為造成嚴重影響才取消。真不擴張的說，在水區，我有看到過一篇幅主題加到快一百經驗的。而且很多這樣的。包括回覆也有。但技術區，真沒有發現類似的情況，造成技術類會員看到這樣的情況失望的離開。
如大大您說的，大家使用的只是幾十個APP而已，而且懂技術的人更少。造成大家對技術的了解非常不足，遇到問題都無法進行解決。如果再不加強技術這個部分，那我們的技術永久不會有更新，因為大家太容易滿足現在這個狀態。
只是希望大大們能明白，台灣休閒討論區非常多，APK.TW不是休閒類的討論區，是手機類討論區。這也是討論區為什麼禁止色情內容的原因之一。
作者: allen0a 時間: 2013-9-6 17:27
本帖最後由 allen0a 於 2013-9-6 20:47 編輯
Lake 發表於 2013-9-6 16:21
並不是對休閒區判死刑哦，本次調整是對全部版區的。
問題點，是出在經驗這個評分上。只是休閒區在洗積分 ...
我想沒有人不認同要改革洗分現象。
大家批評的是做法。
我要說明這個決策的結果的是:
1.洗分畢竟是少數行為，是否需要到大家一起連坐。
2.因為之前沒有完整說明，許多長年在水區的居民(不懂"技術")，心中受創，感覺是次等鄉民。
3.評分額度的減少，並不會轉嫁到技術區，只是延緩水區鄉民升級的速度。
技術區的人員升級速度不一定會加快，他們或許得到較多管理層支持，但少掉了休閒區幫他評分這塊。
4.最重要的是立即影響，所有區域發帖量下降。因為失去了升級誘因。A2~A6並無多大差別。
當然這是我個人想法。
作者: Lilyandy 時間: 2013-9-6 17:37
呵呵~~~~
感同身受，
筆者也是過來人，
網站成立至今，將近八年，
該遇過，不該遇過的，通通都碰上啦，
所以，只能給管大一句話『平常心看待，嘗試闖片天』。
您我~~共勉之~~~^^
作者: joelee45 時間: 2013-9-6 18:01
加油! 加油!加油! 加油!辛苦了。
作者: trance0925 時間: 2013-9-6 18:05
本帖最後由 trance0925 於 2013-9-6 18:39 編輯
今天難得上來晃一下，進來首頁就看到管大的深情告白
看完真是讓我痛苦流悌，深深有感而發
以下是我個人的想法，給個參考
覺得不好可以提出來討論
禁止口氣差的
評分裡面有
1.碎鑽 2.經驗 3.幫助 4.技術
為什麼創站的時候會出現"經驗"這個評分，拿掉"經驗"保留其餘的三項
現有積分計算說明：總積分=經驗+ (幫助X0.01) +技術+(貢獻X0.2)
拿掉"經驗"，提高"幫助後面所乘上的數值(EX：0.01改成0.02)，其餘不變
PS.提高多少還是需要經過評估在做決定
這樣子經常發表對人有幫助的帖子而被評"幫助"的機會增加，積分在進步也會比較有感
另外再針對"技術"評分做限制
1.非原創或者非Android 技術相關的文章禁止評分"技術"
或者
2.在非Android相關的版區"關閉評分裡面的技術選項"
這樣可以避免洗積分，也可以讓有能力、認真討論、認真解答的會員
積分快速提昇。
試算一下：
今天很認真回了20帖，版主看到覺得不錯，每帖都有給他加到5幫助
那不就是20*5=100幫助了！
假如是0.02的話，100X0.02=【2】積分就+2了
這樣在休閒版區或者其他版區發表文章，只要會員認為不錯、有幫助、很讚，當可以使用幫助來評分，這樣才有"幫助"的意義。
另外鮮花也可以用來計算積分，鮮花X0.01似乎可以考慮。
順道補充一下：
技術這兩個字的意思是什麼？
真不知道國小有沒有畢業
積分多是可以換現金是不是？
作者: toystory0279 時間: 2013-9-6 18:49
加入APK論壇
就應該要無條件的遵守版規
您說是吧!!
大大繼續加油喔
作者: 洛克特 時間: 2013-9-6 19:15
支持APK……加油阿
作者: langoo 時間: 2013-9-6 19:19
支持你 繼續加油哦
作者: lwx 時間: 2013-9-6 19:41
我也曾經關掉我的網站
Xian的家
站長就是我
風風雨雨不會因為您這篇文章而有所改變!!
唯一會改變的是你得更茁壯!!
加油吧!!
無奸不成商
了解個中道理你也就能成功了^^
作者: she2751673 時間: 2013-9-6 19:44
加油喔!各位APK.TW的會員們 我們不只要讓Google重視我們 也要讓世界重視我們 更要讓Google和其他國家知道他們有的技術我們也有 甚至還能更強 更完善 支持台灣 讓世界認同與尊重
作者: j56819 時間: 2013-9-6 19:52
感謝你們，加油。
作者: SKRMAN 時間: 2013-9-6 20:00
感同身受，
我都了，
視為動力吧，
幹，
林北挺你們。
作者: nagre852 時間: 2013-9-6 20:02
本帖最後由 nagre852 於 2013-9-6 20:05 編輯
管理員辛苦了^^，想當初刷機的資訊都是一些外國的，都看不懂，這個網站就是我的救星，這裡幫助我很多，也讓我學的很多，有了知識我也可以幫助別人，請繼續加油下去，也讓我們繼續支持你們。
作者: chiu_0928 時間: 2013-9-6 20:10
各版主也是很盡心盡力!!
沒有apk.tw，
板上很多人也不會知道什麼叫做刷機!!
感謝你們!!
作者: aritv1985 時間: 2013-9-6 20:16
本帖最後由 aritv1985 於 2013-9-6 23:22 編輯
管理員加油
每個決策本來就無法顧慮到所有使用者
感謝你們的努力
作者: 少時sone 時間: 2013-9-6 20:19
哇!! Lake管大您終於出面解釋了!!
相信很多人都在等這個!!
畢竟每個人想法不同 很多人不明瞭您的決策
就像我 我也覺得有更好,可以雙贏的方法
但畢竟就像您說的 會員人數眾多 沒有能滿足全部會員的方案
那既然是管大您的決策 我尊重您的看法
也很謝謝您真的出面說明了^^
作者: ex9535 時間: 2013-9-6 20:26
加入APK已經有一段時間了~也看過數多的論壇、討論區!!
但...總覺得APK的帖子與留言總是看起來比較舒服~
雖然小的帖子並不多~但...小的有某幾個比較受歡迎的帖子被嚴重洗板~
洗板雖然很常見~但...處理的速度!!我個人認為APK是最快做排除的!!
讓各個版主更好管理留言並於最短的時間處理讀者的問題回應，好讓問題快速解決!!
APK加油!!
作者: hsing1218 時間: 2013-9-6 20:53
看完了...就不常篇大論了...免的又一堆點評要回...
在此先向L管大說聲~辛苦了...
也對於前篇回文說聲"抱歉"....誤會了管大的一意孤行....
並不是不與大家討論，是因為討論不出一個結果，不可能找得出一個讓全部人理解的理由，但現在問題已經很嚴重了，如果再不調整。那結果比現在還要嚴重。
或許當管理團隊討論出現分歧無法決定時...投票是個選擇...
貼個圖吧...這今天發到我消息的一則....
這個有點笨...我根本沒在LINE版發過主題分享>"<
大大
