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標題: 學來的東西能不能分享...??更新完畢 [打印本頁]

作者: ikv.tw 時間: 2013-7-13 16:14
標題: 學來的東西能不能分享...??更新完畢
本帖最後由 ikv.tw 於 2013-7-13 20:36 編輯

這裡是水區
小弟只想和版友討論一下我的作法有無不當
如果不符版規還是版主大大協助刪帖，抱歉

小弟近來瘋狂學習繁化
相信許多版友都知道
版上能人眾多
小弟一天到晚向大家發問應該也都習慣了
當然小弟不可能只在一個地方學習
小弟也有到對岸和香港的論壇請益
當然，台灣有名的論壇小弟當然一定報到
且用的是真實資料和頭像連ID都一樣

結果引起另一論壇的一位元老不滿
為免其它論壇因小弟這新手而造成人才流失
小弟留言致歉後並告知會離開以免引起他的不悅
問題就在於
小弟到處爬文學習
不可以分享心得給版友嗎??
再者
像別的論壇請教得來的知識不可以發表心得教學??
小弟已經因為引起他的不滿而不敢發表在那個論壇了
他在APK追踨我的文然後用我的內容酸我，這樣對??

投票只能設一種
故小弟想知道我這樣分享是對是錯
往後是否該發表

其它若有版友願意與小弟一聊歡迎私訊小弟
真的一上線就被弄到心情差翻了
我還是不懂我哪邊惹到他了，社會經驗不足，向請版上前輩指教
如願意
請私訊或留言予小弟
先行感謝了

以上為今天他發表的文：

ikv.tw大真是愛說笑,我只是尚未入門的初初學者.
也沒翻譯能力,英文程度差.

小咖我都稱呼 ilowkey大俠為老師 ,我是向 ilowkey老師學習的.
如 ikv.tw大所說的.... ilowkey老師的部落格有很多作品可精華了.

所以... ikv.tw大應該向 ilowkey老師請益才是.
例如 ikv.tw大覺得 Passolo 很強大,很好用.
可是我資質拙劣, ilowkey老師教了我很久了,就是學不會 Passolo 來用.
且...我工作時間比較長,得時常加班,實無法幫上忙.
推薦 ikv.tw大向 ilowkey老師請益才是王道...

這是小弟發鑽帖當天因答應Y版發自動翻譯所發的原帖：

http://apk.tw/thread-309653-1-1.html

19:37補充
小弟知道他有在APK追踨我的文
敢發這篇就沒在怕的，只是心情不好
敢罵就要敢當，你有種來APK發更好的文把我做掉
不然就不要在那烙人私訊罵我
還到處和版上大神說我怎樣怎樣
不想教，我去國外學可以了吧
台灣就是有你這種人防礙進步才會被超過
做太過份的話不排除提告，圖已拍，可以不用刪文了

17:45更新
烙人罵到APK來了
都是網路上有名的神人就可以這樣就對了...不發了可以吧
http://apk.tw/thread-309653-1-1.html
此帖四樓，此為大神至少敢用原ID到別地方出現
也是值得敬重的前輩
但太過護短想盡辦法煩人也是有點過份，你的私訊已表明你的立場了，請適可而止

17:58更新
已說明如有違反會刪文
但小弟有個疑問，他是PASSOLO軟體的原作者嗎??
那他的部落格剪PASSOLO的圖算不算侵權
要用到PASSOLO的文章都要他同意才可以??
那這軟體都不用發教學了阿
因為只有他一個人可以發！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

２０：０７瘋狂追踨更新
原教學文為方便版友還是引用了．．．．．因為我不知道可不可以自已剪教學（照他的說法我真的看不懂）
請大家幫忙參詳參詳，可以的話小弟就自已製作了
美工爛不代表完全不會用，剪剪小畫家還是ＯＫ的　＝　＝

２０：１６更新
原教學文搞定，但是也很累了
心灰意冷．．．．．．
敢作敢當，為保持原來事發經過，小弟的文盡量只用更新（侵權的要改掉當然不算更新）不編輯原文
請版友勿再相勸，真被告就算了
小弟到底該不該發教學？？
版大有無繁化大神願當小弟師父？？
只教一點點也好，真的有心想學．．．
關公面前不耍大刀，這樣到底該發不該．．．．．．．．？？

作者: mia19820918 時間: 2013-7-13 16:29
可以分享吧??
不然怎麼學會呢??
總不可能一出生就會繁化吧??
當然是要學習!!

摁...請問ikv.tw大大...
是誰酸你??

作者: lcctno 時間: 2013-7-13 17:09

其實您可以在發帖的時候一併把有幫助您的人帶入帖中這樣也表示您尊重以及感謝他(們)之意

作者: emie1245156 時間: 2013-7-13 17:24
心得自當無礙
哈哈~它酸你
不就代表著他自己吃裡扒外嗎?

奇怪了，心得不能發
那意思是刷機也不能發心得文了
不可能一開始就會刷吧，都要學啊
給更多人參考學習，不是嗎?

i大你就不需要管這麼多了~
在apk它奈何不了你的

作者: gotty 時間: 2013-7-13 17:31
我覺得... 你無須給自己徒增煩惱呀，分享自己的能力，無須在意別人的說詞，
我還覺得，分享除了能讓能力再上一層，也考驗拓展自己的心胸，
我最後覺得，當拓展後，胸部變大了，人緣也變好了，真心的朋友一個也不少了

他人笑你太癡狂你別笑他都沒穿

作者: zxc9286695 時間: 2013-7-13 17:36
我常常逛一些部落格，那些都會發當紅APP軟體
我相信也是互參考過來的阿~誰會每次都有第一手的消息?!我不相信
部落格就是要有自己的話才會有支持者
----------------------
我蠻支持樓主的~小弟雖然不常上APK拉哈
分享當然是好事!!!請繼續加油

作者: 旋轉的貓 時間: 2013-7-13 17:40
學來的又不是偷來的!
而且分享是一種美德!
有時就是會有那種見不得別人好的人出現!
也許是眼紅吧!
不要想太多囉

作者: Tabooo 時間: 2013-7-13 17:50
不知道那位元老在不爽什麼?
不爽你問太多還是不爽你把學來的東西分享出去??
他會不會住海邊管太寬?
他都自己承認他自己英文差還有資質拙劣了
那為什麼別人分享他卻不爽?
啊是在不爽什麼?難道是嫉妒?
不能理解對方是什麼心態......
他自己不肯分享也不許別人分享?
還是說他其實是在做這個賺錢的,你分享了之後會影響到他的財路?
................
浩瀚網海,什麼樣的人都有
你做好你自己覺得對的事情就好
其他的雜音,直接無視就好

作者: v47847 時間: 2013-7-13 17:50
本帖最後由 v47847 於 2013-7-13 17:54 編輯

學習如何適當的彼此分享，也是表達對彼此關心的最直接方式。分享就
是關心、關心就是分享，表達對對方關心的最好方式，就是分享類似的經驗，
共同成長。而分享過程所帶來意料之外的結果，不但是對對方的付出表示敬重，同時
也帶來個人或彼此更豐富的成長!

依以上所述.....樓主請您勿需太過介意個人負面見解[一樣米養百種人]而影響您個人的學習精神,進而影響您學習成果的發展才是,您願意將學習心得發表與人分享,絕對是值得讚許與鼓勵的,研究與學習是需要相當的耐力及曠日廢時的工作,您減少了初學者冤枉之路只因您能感同身受,何錯之有.....最後祝願您順心!!

只要是對的事又何必太在乎他人如何看!?

作者: hib525 時間: 2013-7-13 19:19
本帖最後由 hib525 於 2013-7-13 19:30 編輯

==前言==

講難聽點...
未經軟體原作者授權...
擅自翻譯本來就不妥...

但是...
原作者並不出版適合的語言版本..
只好由熱心的大大自行翻譯...
幫助其他廣大用者...
一般只要不解鎖或改掉原作者資料...
原作者都會默許此行為...
(只是默許!他不爽還是會提告喔!)
因為省事且能額外增加軟體用戶...

==重點==
雖然未經軟體原作者授權...
但是翻譯部分...
仍屬翻譯者智慧財產!
翻譯者有權決定使用與分享!

網站管理者無權干涉翻譯者智慧財產!

網站管理者如要干涉翻譯者智慧財產!
也須翻譯者同意才能!
如向翻譯者購買版權等等...
否則無權要求翻譯者只能在自己站使用!

==總結==
能原創就是人才!
人才是要重金才能聘請...
免費且無償幫助時...
更無須看人臉色!
此處不留你!
其它地方都張開雙手歡迎你~
以上心得供你參考~

==迷之聲==
50位同學都由543老師教他們如何罵法求~
這50位同學以後要教人時是否要註明...
如何罵法求~
罵法求的由來~
罵法求原至543老師傳授...

各位上學至少有小學畢業吧!?
老師教你過...
我教你國語...
你以後用國語...
只能在哪用!
只能在跟誰用!

作者: lmywing 時間: 2013-7-13 19:22
小弟看了二次~
看懂大大的問題點了~
其它論壇的元老的意思是~
在他們的論壇上學習，但是分享在apk這論壇吧~
這個是小弟猜的啦，
如果是這樣的話，
那就說清楚就好了啊~
這種問題要處理也不是沒有方法啦，
就看大大要不要用而已啦~
不過看來大大心中已有答案了吧~

作者: paintball123 時間: 2013-7-13 21:37
本帖最後由 paintball123 於 2013-7-13 21:56 編輯

其實就我的瞭解, (多年前和老師請教過的事),

針對某程式,
一旦去反組譯/解碼, 基本上就輸了,
輸家跟輸家之間對峙所謂"智慧財產"根本就沒有意義,
嘴上整天掛著提告、保留追訴權的, 根本一點sense也沒有,
因為只要程式原作者出來, 所有人都是一樣侵權的被告.
(之前看到站上有人繁化BSA大頭的重量級軟體,
還大剌剌的簽上自己ID & apk.tw, 當時真替他捏了一把冷汗)

至於針對某技巧/方法,
如果還不至於屌到去請專利的範圍,
當然就是先提出的講話大聲,
高程度的引用、參考, 必要尊重一下原創者意願,
即便只是極少程度的引用, 也至少加註一下引用原作大名以示負責, 也比較不會有爭議.
所以即便是善意想分享自己的新想法, 該做的、該消毒的還是要作啦.

ikv.tw 敢出面的不是酸我的人，倒是旁人出來，真搞不懂所謂大師定義在哪

除了原作來跟你說的才有算數,其他敲邊鼓、挑釁的一概輕輕帶過就好啦,
生命只該浪費在對的地方, 雜魚啥的就讓他吊樹頭、放水流就好啦～～

作者: peterwang21 時間: 2013-7-13 23:24
樓主的心意小弟知道這其實是一種氣量的表現小弟建議  下次發表心得文最後可以附上引用文章連接之類或是說明來源網路最大的精神之一就是分享如果要分享高度相關的東西  建議可以私訊稍微問一下原作者介不介意這樣可以避免很多麻煩
舉個類似的例子
當初在找某手機ROM 有位A作者是超級高手  製作出來的ROM非常好用相對的說明文章也需要一定功力(程度)才看的懂說明文章的圖片跳過很多想爬文也是力不從心因為包含感謝文就有10樓*1099頁(剛剛查了一下那篇文章到了10986樓)
後來有個B作者用A作者文章自己簡化內容然後PO非常詳細的步驟(一步驟一張圖) 最後那篇文章造成所謂的雙贏
新手如我只看的懂B作者文章但是也會想去A作者的原文朝聖
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樓主是好人  只是比較倒楣遇到愛計較的人我是比較建議樓主把無視技能點高下次看到回文先看發文者如果是某些特定ID 那就跳過沒必要因為別人的文章讓自己心情不好

作者: wolfkied 時間: 2013-7-14 04:45
基本上只是單純引用分享是沒有問題，但最好是附上來源表示尊重
因為再怎麼說那都是別人寫的，真要要論智慧財產的話，也是屬於他
若人家已表示不希望這樣直接被分享，也請尊重對方，改用以下方式分享 (其實已不算分享別人文章)

1. 已完全理解別人寫的是什麼，不論來源為何
2. 文章中的每一句都和原作者不一樣，並加入諸多自己看法 (表達方式可以和別人相同，但絕不能有"複製"-"貼上"這種行為)
3. 絕不使用別人圖片，圖片自己想辦法去搞一張出來，圖上有註解文字也自己加上 (起碼註解文字顏色可以自己設定吧)
4. 盡可能在文末列出參考的文章或寫這些參考文章的人的名字表示他們對你寫的文章有幫助

簡單說就像是在寫論文的方式來呈現啦，只是不需要那麼嚴謹彆出一大堆參考書目

至於把程式的使用介面語言變更成另一種語言這一項，屬於法律的灰色地帶，基本上合法，但若方法錯誤也會變成違法行為，最佳的做法是:製作PATCH檔，而不是直接將別人寫好的程式反組譯(含解壓縮)後進行變更，在組回執行檔，因為著作財產權中對於"反組譯"和"程式碼"規定的相當嚴格，不可以隨意變更的，即使是開放源碼的程式也不行亂動，最低限度至少要得到所有權人同意才行更改。
若做成PATCH檔發布，則製作PATCH檔的人無法律責任，因為這是一個新的程式，但使用者該PATCH檔的人就極可能觸法......

就以上而言，發佈繁化後的APK檔屬於絕對違法行為......
但也無須太過擔心啦，只要你別太過招搖且嚴重影響原著作者權益的話(例如把繁化好的APK拿去賣錢)
，原作者基本上還是會閉上一隻眼睛的，但假若原作者堅持要告你的話，你是一定會必輸的，這點請一定要有所認知。

作者: kimeko1102 時間: 2013-7-14 07:07
有錯就改..你的作法並無不對...只是有心人士盯上你...就真的非常惱人...

可以建議版大把他們送小黑屋吧@@

作者: sjps10328 時間: 2013-7-14 09:38
幾日未見,你這是發生什麼事啊！
我學繁化全靠版上繁化技術版,
我們都是站在巨人的肩膀的。

作者: 太醫令 時間: 2013-7-14 17:24
本帖最後由 iygjghyjhguy 於 2013-7-15 17:19 編輯

我覺得分享固無不可，但是要顧及教你的那個人的意見! 尊重原創!

如果是向別人學來或者是引用的資料，請千萬註明出處及作者

譬如我在大學報seminar，你所有引用的論文跟資料一定要打在reference裡面

不然你的論文就是侵權! 這點請樓主一定要注意!

有些人對他的專業知識非常注重! 每個辛苦創作出來的血汗都該得到尊重!

太醫令的文章以前也被抄襲過，還被發表在報紙上

當時我看到的時候簡直快氣炸!!! 那種感覺真的很火大!

所以樓主以後繁化作品或者發表教學文的時候請小心，切莫遺漏應該附的參考資料及來源出處!

如此一來，想必這類困擾會大大減少! 共勉之^^ 太醫令筆

作者: 穎貓 時間: 2013-7-18 04:35
既然你一身武功是拜師習得，就該有尊師態度
那怕只是習得小小龍爪手

而非大放厥詞意有所指，世界改變了嗎？
這就是你學習繁化氣度？

引用師傅某些精華，你再略加施工過就是原創的話，豈不該BP
註明一下出處會少塊肉？

牌品好，人品自然好
相反之，亦是到盡頭

作者: aaa55 時間: 2013-7-18 13:01
我個人是不太懂版權這一塊啦~~
但是我總覺得分享"教學"之類的文章，只要有註明出處和作者，應該就沒有甚麼好擔心了吧?!
可能那位原作作者對自己的作品很執著，但是他並沒有做出"繁化"這個動作啊!!!
更何況他這樣是要怎麼告你?
所以我個人認為你就別太在意他人"無意義"的眼光，更別和那些不懂當下情況就開始亂罵的人計較了~~
畢竟生氣是拿別人的過錯來懲罰自己啊~

作者: aaa55 時間: 2013-7-18 15:03
回I大點評
我並不是要罵你的人喔@@請你不要亂做評論...
不信你可以去問魚大、T大、雪芙藍大...
我個人是支持你的，這點請你留意一下，所以你這樣講其實傷到我了...
我不希望在這裡引起任何紛爭，如果我的話有引起你的不滿，那請見諒，小弟只是站在第三方的立場發表一點淺見而已。

作者: aaa55 時間: 2013-7-18 15:15
難怪我剛剛看到就嚇到惹@@
想說自己不太會惹人生氣阿OAO
感謝你囉^^

作者: rags_tai 時間: 2013-7-18 20:37
關於主題...本人深感同受!我是51年次..當時高職畢業後想要學習一技之長,經選擇後決定學習模具製造..魚是到了我職崖的啟蒙工廠從學徒做起,那時老師傅的觀念就是叫你打下手...看到老師父技術精湛,個人覺得應該學習更進一步的技術時候了於是開始像老師父問這個是怎樣加工,這個要用什麼公式計算,老師父非常直白的說:我要是都告訴你..以後我要靠什麼吃飯!!

觀念:
分享....
留一手..

我個人的看法是:
寧願百人進一步,也不要一人進百步!!

作者: tingly 時間: 2013-8-2 11:22
我絕對同意分享，可是發完文千萬要註明【摘自xxx.com】之類的相關鏈接，
這樣才不會被罵啦，砍啦，殺啦，扣啦，才會安全。
我在別的論壇如果沒有放上原本的鏈接，馬上會被版主砍碎碎的！！
因為這是版規之一。

看了你給的鏈接，那個誰好像在‘網絡欺凌’你似的。
好像不是在勸你,通知你要改的?

作者: tingly 時間: 2013-8-2 11:35
那麼i大，原來也不是他的原創文章，那個‘誰’更沒資格製造不合氣氛【個人意見】，
您在apk.tw已是銅鐵機器人了，所謂‘子彈’什麼的射到您都穿不入您的身體了，
反而會回彈，不要理他了！！！
加油～
努力維護apk吧！

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