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標題: 有關《Android 遊戲下載區版規增修條文》 [打印本頁]

作者: ShawnLiu 時間: 2013-2-16 22:17
標題: 有關《Android 遊戲下載區版規增修條文》
本帖最後由 ShawnLiu 於 2013-2-16 23:05 編輯

進行投票以前，請先詳細閱讀本條文及相關討論：
【0130216】《Android 遊戲下載區版規增修條文》
http://apk.tw/forum.php?mod=view ... &fromuid=416116

。。。。。。。。。。。。

首先，小弟希望改善遊戲下載區嚴重的灌水狀況
所以訂下「關閉舊帖」的規定，並且逐步實施中
目前，小弟是將一個月以前的帖子關閉處理
這個關閉並不影響閱讀與評分
只是不能回覆或點評
然而一些網友的觀點，讓小弟認為應該把這問題拋出來好好討論
畢竟論壇是大家的，應該聽取多方意見再做最後決定！

有網友反應，以一個月作為界定舊帖的時間有些太短
因此這裡提出幾個選項給大家表決
投票結果將會套用於《Android 遊戲下載區版規增修條文》

另外，也有網友反應
對於一些使用站外載點的舊帖
關閉回覆功能恐怕造成網友們不清楚載點是否依然有效
而花費碎鑽下載死連結（碎鑽對一些網友而言十分重要！）
樓主也無從得知自己給的連結是否存在
因此，特別討論這個問題
小弟關閉舊帖，不可能一個一個檢視是否採用站外連結
因為有一萬多帖要關閉！
所以如果大家認同要將站外載點的帖子排除「關閉舊帖」
小弟將會在樓主﹑網友要求後，依據第八條所述之特殊狀況重新開啟該帖

若有任何其它建議，也歡迎提出討論！

。。。。。。。。。。。。

以下為兩組問題整理，請各投一票表達您寶貴的意見：

一﹑關閉舊帖的判定時間應以多長為宜？

二﹑是否將帶有站外載點的帖子排除於「舊帖」規範，以確保連結有效？

三﹑（此題請以回覆表態）是否應針對目前格式不一的帖子標題做統一規範？例如［這樣］......

作者: ghetio 時間: 2013-2-16 22:24
我認為3個月比較好,1個月太短了,6個月又太長了,文章都沉了

作者: 曉兒 時間: 2013-2-16 22:26
其實我認為舊帖本來就應該做關閉,無論是否考慮到連結問題,這樣才可以有效避免洗版的大問題,基本上半年左右若有新版推出則應該毫不考慮地關閉,若是只有該版本但發帖時間超過180天也是該關閉,版主不可能一一去查看確認的,畢竟這是個大版區,這樣做是會很傷神的

作者: spadei99458 時間: 2013-2-16 22:54
其實我認為2個月比較妥當,至於使用外部連結這點...
就真的看作者有沒有心了,像我發的資源都放在永久空間,並無保存期限
所以不會有連結失效問題,倒是想不到關閉帖子可以避免灌水這事情
之前apk好像有設置回覆才能見內文,所以導致大量灌水
把這設置拿掉後又沒人回覆,真的是兩難
乾脆設置一個評分或鮮花才可見帖子內容的設定好了?當然如果事後覺得帖子不值得
評分跟鮮花都可收回

作者: shafer999 時間: 2013-2-16 23:06
若我以一個使用者身份
到遊戲下載版,老實說
滿滿的都是舊帖,找起來,真的很辛苦
新發遊戲的大大,帖子也都不知道被擠到哪裡去
真的一點也不貼心
以版主的身份來說
時間拉得越久,越難管理
尤其像我這種,對數字極不敏感的人來說
還得算時間,太要命了
關閉舊帖,真的是一件好事
反正遊戲下載區,一堆灌水帖
一個月的期限,版主就很頭痛了吧
閉關帖子又不是不能評分
有問題換到遊戲交流區,這樣不是更好
省得交流區沒生意

作者: sweet808927 時間: 2013-2-16 23:24
在標題註明是否有站外連結?
這樣省得作業人員辛苦還要一帖一帖確認過
遊戲區是該好好整頓了

辛苦你了

作者: punzwang 時間: 2013-2-16 23:36
老實說~我也覺得3個月太長了~1.5到2個月的時間應該是比較適當的
但是~如果有些大作有更新，而發在同一帖當中，是否該另做考量
至於站外的連結有效性，本來就應該是發帖者的責任呀
不過~如同上一樓發言，變更主旨，讓使用者一目了然也是不錯的建議

作者: kevin08935014 時間: 2013-2-16 23:41
我認同標題統一制式化，這樣的改革可有效改善網友的閱覽品質，是好的概念，應試用看看！

作者: sunandrew321 時間: 2013-2-16 23:42
事實上我沒在玩遊戲

沒怎麼逛遊戲區

個人覺的三個月比較恰當

少於三個月似乎有點短

老實說

有點不懂關於站外連結的問題

嗯...感覺沒幫到啥忙

作者: dragon23 時間: 2013-2-17 00:13
其實討論版灌水的問題應該不僅僅只是存在單一版面而已，
畢竟每個論壇文章總是會有限定閱讀/使用權限等問題，
如果發文者辛苦的發文卻得不到任何的回應，應該會很落寞，
但如果看到的均是罐頭回文我想那也代表多大的意義了 ^^
我覺得該文章若超過二~三個月應該也到了該汰換的時間了，
除了考慮站外連結是否有效外，其實大家最在乎的應該是碎鑽是否花得有價值吧~
畢竟如果付出了但得到的卻是個無法使用的載點那確實是非常嘔的~
所以不知道是否可以於文章中設定當其超過一定期限後，(或是變成舊帖)
使其文章變成無須花費碎鑽也可使用，如此一來即便是遇到載點已死傷害也不會那麼大了。
一點個人淺見，感覺每種作法都有其優缺點存在，辛苦版主了~~~

作者: wolfkied 時間: 2013-2-17 00:18
我個人是覺得舊帖以3個月為限比較恰當，因為一般APP如果還有持續研發的話
通常會在3個月內會有更新版本，(儘極少數撰寫的特別用心且沒啥BUG的APP會長時間不更新版本)

外站連結也是以3個月為限，畢竟一些外部連結很少能撐超過3個月的(當然這不是絕對)

標題格式有統一是不錯，沒統一其實也沒差，但原則是要清楚標示(好標題也是種吸引人氣的方法..)

另外有個小建議，某些太有人氣的帖，其回覆數實在是太多了，有幾帖的回覆量甚至達6000以上，但回復的內容卻有超過70%算是"垃圾"等級，不知道版主是否有權限讓這些帖子變更為A1等級以上的人才可回，或者直接鎖定成不可再被回覆 (個人是建議超過1000樓就鎖定或變更)

作者: kench7 時間: 2013-2-17 02:41
至於第三點嘛，真是很難決定的，若是太規範便欠缺彈性與自由度，但是不作一點規範又會做成雜亂！
建議標題省卻所有符號、只能包含簡短文字描述吧 ...

作者: sony1997 時間: 2013-2-17 03:51
三個月應該部會太久!!也可以讓人多點時間找尋!!再說遊戲更新應該也沒哪嚜快吧!!

作者: tablet 時間: 2013-2-17 08:24
90天左右剛好
跟水區一樣的天數
為了避免載點生效排除舊帖，不過如果那一帖灌水情形過於嚴重還是要適時做關閉的動作

版主~
遊戲區真是有勞您的管理了
加油!!!
(*^__^*)

作者: eric6420998 時間: 2013-2-17 09:11
我是覺得，幾個月關閉都沒關係，重要的是:

無論是站內上傳或是網盤下載都應該一視同仁，都應該時間一到就關閉，若外連結失效的話，有無辜的會員點到，就請樓主幫他評1碎鑽1幫助(碎鑽是補償他購買到死載點，幫助是感謝他告知載點已死)，這樣就好了，若該帖已經關閉無法回復，則使用站內訊息的方式告知即可

作者: jack0117 時間: 2013-2-17 09:16
後台設置進入該區貼子優先以"最新發表"排列
不以"最後回覆"排列即可解決

作者: sb10sb1 時間: 2013-2-17 09:55
我也認為帖子其實留三個月就夠了~
尤其是回覆數量不多的……總而言之是該整理一下了。
但精華帖的話我認為可不在此限……畢竟好帖不是常有的。
有道是三軍易得一將難求~
至於“雞肋”一樣的帖子……我看就不必留了吧~
我想同時也該跟資源組的大大知會一下或討論一下比較不會有太多的後遺症……

作者: google 時間: 2013-2-17 11:20
關閉舊帖就能避免新帖不被灌水嗎？

作者: lewislui1 時間: 2013-2-17 11:37
3個月其實覺得是最合適的一段時間
另外有連接的舊帖可以排除那個約束吧
因爲需要使用到鏈接什麽的檔案都會比較大
屬於精品的幾率會大一點，因此不想網友們錯過lo...

作者: Lilyandy 時間: 2013-2-17 13:16
呃~~這方面，並沒有絕對的囉，不過，以筆者之見如下：

一﹑關閉舊帖的判定時間應以多長為宜？
Ｑ：筆者認為，軟體有時效性問題，30天可能嫌短，
　　可考慮３個月或６個月為一期，必要時（熱門帖）才視需求開啟。
　　筆者目前所架設的論壇，做法為系統自動關閉六個月以上的文章，
　　若文章已超過六個月，但仍為熱門文章時，則該帖在30日未討論，
　　即關閉。很少文章（不到三成）能夠存活超過半年的…，所以這是可行的，
　　３個月其實也是可行的，適用七成帖。以大型論壇而言，３個月是可行的。

二﹑是否將帶有站外載點的帖子排除於「舊帖」規範，以確保連結有效？
Ｑ：筆者認為，連外載點基本上不確定因素太大，因此連結是否有效，
　　這非版務之工作，而是發文者必需自行維護才是，
　　因此筆者之見，可以無視，關閉無不可。
　　建議分享者也上傳乙份到論壇，以防失連。
　　另一種建議，加入『標題選項』（站內連結）（站外連結）兩種選擇，
　　這樣也能利於管理，當然也能以『發文格式』規範也行。

三﹑（此題請以回覆表態）是否應針對目前格式不一的帖子標題做統一規範？
HWBA

以下為引用"HWBA"版友的帖文：
　　例如限制：除站方管理人員/各組組員外，
　　　　　　　普通成於標題：僅能有遊戲(程式)」的英文名稱/中文名稱、版本、發布時間
　
　　　　　　　並由版主限制指定的格式符號！
　　　　　　　如：GameName(遊戲名稱) v1.0 繁體中文-官方版
　　　　　　　如：GameName(遊戲名稱) v1.1 英文-金幣無限版
　　　　　　　如：GameName(遊戲名稱) v1.2 簡體中文-商城免費版
　　　　　　　　　^^^^^^　^^^^^　^^^ ^^^^^ ^^^^^^^
　　　　　　　　　英文名稱　　中文名稱　版號　語言　　版本項目

至於此法，是可行的，不過會有些小問題，
這方法對於利用電腦編輯，是ＯＫ的，
不過用手機編輯咧？這可能會有些問題，因此還是必需討論討論囉。

作者: wslin 時間: 2013-2-17 13:21
文章時間的長或短並不是什麼關係,
只要是好文可以讓各個先進們下載測試就可以了嘛,
然而,有新的發表;舊文是可刪除了喔,
不過這樣版主是真的會『

』像這樣的頭昏眼花了咧

作者: google 時間: 2013-2-17 16:11
本帖最後由 google 於 2013-2-17 16:13 編輯

我覺得應該選擇性的關閉，而不應該統籌性質批次關閉，一旦超過這個時段就關閉有點強迫症。

首先.工作量不小，伺服器要對每一帖子關閉進行通知，加之被關閉者要去查看這些系統通知，挺煩人的。

其次，人氣帖與無人問津帖一視等同有些不公。大家都希望熱門應用遊戲能持續火熱討論。

再者，真心使用會利用論壇排序功能進行篩選哪些是近期的軟體與遊戲，並不影響查找。

So，鄙人覺得沒必要一刀切的關閉帖子，支持不關閉或選擇性關閉。

一刀切這種涉及量巨大且容易錯殺，更應該以遵循總版規為首。

作者: kaejunhsu 時間: 2013-2-17 16:55
個人是認為:3個月吧!!但希望還能保持站外的 "載點" 是有效的~~
否則,像現在論壇會員已高達83萬多人,發帖無數篇...
有時,要找舊帖都要費一番工夫和時間--
不然就用回復多寡或評分人數來決定是否保留亦可!
不知,大家意見如何??

作者: kenwen7410 時間: 2013-2-17 17:51
請問一下「關閉舊帖」
意思是說
只要是1個多月前
所發的帖子
都不能回覆點評
那那些apk也不能連結了嗎
這樣的話想找ㄧ些舊的遊戲來回味的話
不就...........

作者: neransx 時間: 2013-2-17 17:52
舊帖我認為2個月就該關閉，除外：最新版、前一版(萬一最新版有些機型不符、Bug 等等......)。
熱門帖子也除外，會熱門代表多人在討論，萬一突然關閉了，會很囧的。
站外載點的話.....，有的永久空間；有的有期限。那鏈結失效保存就沒意義了
可是一個一個帖子看，好辛苦呢!
雖說標提統一化是很好，不過沒有廣告詞，會不會好像少些甚麼
像我就是在看廣告詞、鮮花、回復評分才會下載。(多人玩的遊戲，就代表好玩呀!)

作者: e0937 時間: 2013-2-17 20:01
一、關閉舊帖的判定時間應以多長為宜？
這一點因版友看法不同、帖子人氣不同、資源特性不同而會有不同的結果，
簡言之就是不會有完美答案，因為都會有不適用的個案。

既然版主認為目前遊戲下載區灌水嚴重，想要有所作為，
一種是下重藥，例如1個月就關，版面馬上清乾淨，但若後遺症嚴重，要再放寬。
另一種就是漸近式，例如先以3個月或6個月關，之後再調整。

在下以為，想要一出手就中要害大概要拚點運氣，看看是否剛好符合多數人觀感，
以目前不到100人投票，這數目應該離“多數人”還遠了點。
所以重點應該是實施後要仔細評估實施結果再做調整。

樓上許多建議都很不錯，可惜版主都說了，有的要管大支持，有的要和其他區版主討論，
更有的是論壇系統完全無此功能。

論壇是個大家庭，包含形形色色各種版友，我確定有不少版友是不看版規的。
例如註冊近半年，還是學習期，即使已有教學文，教大家註冊後1分鐘內就可升A1新機器人．．．
上傳頭像、每周積分。
因此，考量了眾人意見後所訂的“完美”版規，對於會惡意灌水、只求下載不擇手段的人來說，
一點效果也沒有。

所以建議版大，選個期間，執行，視結果做調整，且不要期待此後就不會有灌水文，只能減少。

二﹑是否將帶有站外載點的帖子排除於「舊帖」規範，以確保連結有效？
這就不必了，徒然增加版主負擔，而且如何確保連結有效？前提是有人熱心回帖提到連結失效，
而且，要下載的人還必須先看回帖才能得知。
問題出在不見得有人熱心回帖，或者有人熱心回帖但卻被其他灌水文淹沒。
更有可能的是想下載的人不看回帖就直接下載。

三﹑（此題請以回覆表態）是否應針對目前格式不一的帖子標題做統一規範？例如［這樣］......、
大家意見都很好，在下不多說了。

最後，
再提一點在下剛到論壇時就有的想法：
回帖根本不用送碎鑽，因為有許多其他管道，而回帖送碎鑽是存在灌水文的根本原因之一。

現在再加一點：下載根本不該付碎鑽。
對於有心在論壇長待的人來說，每天付出的碎鑽和收到的碎鑽相比，根本是九牛一毛。
有興趣的就看看此篇討論串回帖的版友，只有一位新朋友是5x顆碎鑽，一位9x顆，其他都上百顆、
幾千顆。
除了大手筆發碎鑽帖或重金懸賞文，我還真想不到如何將手上碎鑽快速用光的方法。
但，對於只求下載的人來說，1個檔案就發1篇灌水文、5個檔案就發5篇灌水文，
曾遇見有位版友想下載5個檔案，於是發了5篇無意義回帖，內容還提到請版友不要擋他．．．
大家想想，下載付碎鑽到底是好是壞？
在下認為，下載付碎鑽根本沒有使用者付費的意義，但卻促使部分使用者不得不發灌水文。

當然，在下也知道，取消部分碎鑽取、付機制會有其他不良影響(少了發、回帖動力、人氣、．．．)
在下只是就灌水一事，提出個人意見，算是發發牢騷。

感謝 S版主熱心付出，有心為論壇貢獻心力。
您及其他熱心的版務人員才是論壇前進的火車頭！

作者: xup6vul3gj94 時間: 2013-2-17 22:34
遊戲下載區,一堆灌水帖
看了就想打人
一個月的期限,版主就很頭痛了吧
我建議3個月其實覺得是最合適的一段時間
至於下載的話我最喜歡用google雲端了整個就是下載快速又方便
要我給歲賺是植德的

作者: chiou841011 時間: 2013-2-17 22:34
我覺得不管多久的帖都沒關係重要的是要看熱不熱門
像我發了一個遊戲帖我印象中不到幾個鐘頭就被擠到後面了
不過回覆到是蠻多的評分也不少但很快就被擠掉了
舊帖是有關閉的必要性在但標準應該非常難取捨
真的是有勞版主了版主非常辛苦得花上很久來維持秩序
真的令我太感動了
在此感謝您的付出

作者: b1860191 時間: 2013-2-17 22:37
會整個帖都不見嗎?? 若會整個不見,那不太妥當,畢竟有的檔案很少在更新耶
但有持續在更新的軟體,則只要留後最新三個版即可,如某某遊戲已從1.0.0版,陸續更新至1.0.9版,那最前面幾個版就可以砍了

作者: abs714 時間: 2013-2-18 07:49
極度贊成S大的想法!!

個人是覺得舊帖範圍在2~3個月左右比較適當~

有站外載點的帖子也要一併關閉!

若有大大花費碎鑽購買了無效的超連結

應立即反應給版主或是其他管理階層

管理階層先把該帖移到回收區或是隱藏該帖

再補回該位大大的碎鑽!

這樣處理或許是麻煩了點...

但是APK現在的規模已經日益壯大!

該是拿出魄力的時候了!!

另外我覺得灌水的定義需要更嚴格一點!!

例如有些大型遊戲一些大大會有閃退或是執行有問題的時候

想在板上發問但就是被一些廢文洗下去..

諸如什麼感謝分享啦~ 此帖必火啦~ 樓主辛苦等等之類的

還有更誇張直接複製別人的留言還有表情回帖的..

看了就滿肚子火!!!!

留這些東西倒不如給作者評分或是鮮花來的實際!!!

我個人是很少回帖看到用心的作者分享我都是直接給評分比較多~

真的遇到問題想問作者才會回帖發問!

所以看到那些回覆一些無意義文章的人特別反感

不管在哪裡都看的到那些人的蹤跡!

所以我現在看到都是直接舉報!!

P.S.小弟的言論或許激動了點.. 但是這樣的情況實在太多太多了!!
   尤其是對岸的論壇比比皆是!!
   所以小弟非常希望能夠制止這樣的灌水歪風..
   讓大家能有個乾淨方便又愉快的APK討論區!!

作者: jack0117 時間: 2013-2-18 09:54
除了後台設置進入該區貼子優先以"最新發表"排列
另外可以在該區再新增子論壇例:"舊版軟體"
把一些已出新版的舊版貼子 "移動"過去
這樣既不必為了多久關貼跟擾亂版面煩惱
相對也保留了對發貼者的尊重!!

作者: snail8787 時間: 2013-2-18 14:03
我也覺得要處理舊帖問題
3個月是差不多的
標題也要統一格式化
每次來逛逛遊戲版都整個霧煞煞
一打開~滿滿的舊帖想隨便看看新遊戲都是問題

作者: asd13388821 時間: 2013-2-18 20:35
我是按了3個月的...
我認為3個月也是差不多了...
1個月太少了...
而且我認為3個月是一個中得的時間...
因為每天都有新主題....
舊的很容易就被蓋掉了...
想回復也不能...
所以3個月是一個很好的時間...
連結方面...
我覺得發主題的人應該自己要檢查好...
不能不付責任...
連最基礎的責任也不管..
就是他們的問題了...
在標題方面....
其實不需要太緊...
每人都有不同的習慣..
只要不是差太遠....
也是OK的....

作者: noqqaph 時間: 2013-2-19 01:07
好的舊帖子可以選擇性地留下來，看是否開設一個放置區，不然都把舊帖排掉的話
可能會誤排一些很棒的帖子。
另外標題的部分我覺得有個統一的模式真的比較好!
像是我常在小說區逛，現在的標題方式讓我看了比較舒服。

作者: HolyShiits 時間: 2013-2-20 22:41
站外載點可以通過發消息給樓主解決

當然我絕對贊成簡化標題，看起來十分乾淨

作者: y776 時間: 2013-2-21 10:13
對於關閉帖子建議，手工暫時不需要處理（違規or爭議性帖子除外），

原因:論壇系統會自動關閉一定時間無人問津的帖子。

作者: ting92423 時間: 2013-2-22 13:50
我覺得增加較大板區的管理員應該會減少灌水的問題並且對灌水的會員採取較嚴厲的處罰

作者: ting92423 時間: 2013-2-22 13:57

lewislui1 發表於 2013-2-17 11:37

登錄/註冊後可看大圖

3個月其實覺得是最合適的一段時間
另外有連接的舊帖可以排除那個約束吧
因爲需要使用到鏈接什麽的檔案都會 ...

Lilyandy大這建議不錯板大考慮考慮

作者: daniel851204 時間: 2013-2-24 13:09
小弟認為舊帖實在不應該放太久，
這樣只會增加尋找新帖的困難度而已，
一個討論區本來就應“除舊佈新”！

作者: 水月思秋痕 時間: 2013-3-2 21:36

一、關閉舊帖的判定時間應以多長為宜？

答：其實不用想這麼多！
　　直接『強制 30 天後關閉舊帖』除程式版本最新的一帖除外。
　

二、是否將帶有站外載點的帖子排除於「舊帖」規範，以確保連結有效？

答：強制要求『站外下載檔』的名必須有『空間名稱』與『上傳時間』即可。
　　無須因此而排除，沒必要增加人力在這種雞毛竄皮的小事身上。

　　同樣配套措施要有：強制要求每帖皆必須附站內壓縮檔，即使檔案量眾多，
　　僅站外下載點者必須隱帖，限期改善，否則永遠不公開該帖。

　　（可以設定超過 6 個月以上的檔案下載皆不需要碎鑽）

三﹑（此題請以回覆表態）是否應針對目前格式不一的帖子標題做統一規範？

以下為引用"HWBA"版友的帖文：
　　例如限制：除站方管理人員/各組組員外，
　　　　　　　普通成於標題：僅能有遊戲(程式)」的英文名稱/中文名稱、版本、發布時間
　
　　　　　　　並由版主限制指定的格式符號！
　　　　　　　如：GameName(遊戲名稱) v1.0 繁體中文-官方版
　　　　　　　如：GameName(遊戲名稱) v1.1 英文-金幣無限版
　　　　　　　如：GameName(遊戲名稱) v1.2 簡體中文-商城免費版
　　　　　　　　　^^^^^^　^^^^^　^^^ ^^^^^ ^^^^^^^
　　　　　　　　　英文名稱　　中文名稱　版號　語言　　版本項目

答：建議應該如此執行！
　　現在各種奇怪符號與誇大、誇張、想引人點入的標題充斥著，非常亂！

作者: 藍嵐 時間: 2013-3-2 21:44
一﹑關閉舊帖的判定時間應以多長為宜？
30天

二﹑是否將帶有站外載點的帖子排除於「舊帖」規範，以確保連結有效？
不同意
這樣舊帖有心的人會一直回一直回

請保留每個程式最新的一個官方版本/修改版本即可

三﹑（此題請以回覆表態）是否應針對目前格式不一的帖子標題做統一規範？
同意
現在標題很容易造成閱讀上的不便

至於手機版的用戶
可以事後用電腦版本編輯回來
再正確以前不讓他公開即可

絕對不會因為這個小因素而不貼文章

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