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標題: 假設現在臺灣獨立，中華民國還存不存在？ [打印本頁]

作者: chda 時間: 2023-9-26 18:22
標題: 假設現在臺灣獨立，中華民國還存不存在？
個人突然腦筋秀逗轉不過來，
想請問如果現在臺灣真的獨立，臺灣變成臺灣國；那麼，中華民國是否還存在？
是整個中華民國就變成臺灣國呢？
還是中華民國就退出臺灣，只剩下澎湖金門馬祖幾個小島？

作者: faco1023 時間: 2023-9-27 16:33
台灣不是等於中華民國嗎?
中國大陸等於中華人民共和國
中華民國的領土不就是台澎金馬?
改國名為台灣的話
那中華民國就真的亡國了吧!!??

作者: chda 時間: 2023-9-30 21:12

faco1023 發表於 2023-9-27 16:33
台灣不是等於中華民國嗎?
中國大陸等於中華人民共和國
中華民國的領土不就是台澎金馬?

應該是說臺灣屬於中華民國。
不過，到底是臺灣想要獨立還是中華民國想要獨立？
如果是臺灣想要獨立，那就變成是臺灣島脫離中華民國成為臺灣國，中華民國（澎湖金門馬祖）仍然存在。
如果是中華民國想要獨立，那就台澎金馬聯合獨立，一起跟大陸切割。
所以到底是臺灣島想要獨立還是中華民國想要獨立？

作者: lotus0826 時間: 2023-10-1 16:12
宣佈獨立就…等著換五星旗吧！

作者: ta01 時間: 2023-10-1 18:55
有預言，北方國家會統一世界。有預言西方極樂世界，會在彌勒佛帶領下，走向極樂。有預言，1999年就世界末日，但沒發生。有預言2025年有大地震，引發地球會有海嘯，人會死一大半。還有其他預言，很多，例如韓國統一中國。有預言印度一統中國。有預言日本將不復存在。有預言中國，將因地震擠壓變成海洋，中國不復存在。太多奇奇怪怪預言跟假設。假設就是不存在，不用費腦去想。小台灣，最後會怎樣據說，有一說可能是再度沉入海裏。因為台灣是推擠出來的，可能再掉入海裏，或推擠到最後變成大陸。

作者: WUMAN867 時間: 2023-10-2 10:08
本帖最後由 WUMAN867 於 2023-10-2 10:10 編輯

沒有邦交國,實質意義上為"孤獨立",將來會飛到天上變空島神之國

作者: hwj_c 時間: 2023-10-2 16:47
騙選票的議題！
搞了這麼久！真的上台了！要選總統了！都說已經不用再宣布了！
因為我們已經是個民主自由主權獨立的國家

不過等下次又要選了！還會換其他表述方式~!
還有討論，表示還有票~!~!

作者: 雲淡風輕2 時間: 2023-10-10 11:54
還是在啊，獨立還是要別國承認啊！所以對外還是中華民國的，就像參加體育賽事台灣台北一樣，只是對岸會不會打過來就不知道了，現實還是殘酷，不管是經貿還是仰賴對面很多，一邊嘴又一邊沾便宜，台獨只是說說而以。

作者: asd2001 時間: 2023-10-10 12:04
不需要宣布獨立，我們擁有獨立的政府軍隊人民土地，稱台灣是因對岸中共打壓見不得中華民國居然還沒覆滅，而且還頭好壯壯，越挫越勇。

作者: chda 時間: 2023-10-20 14:20

雲淡風輕2 發表於 2023-10-10 11:54
還是在啊，獨立還是要別國承認啊！所以對外還是中華民國的，就像參加體育賽事台灣台北一樣，只是對岸會不會 ...

不像是說說而已，如果有機會，還是會想促成獨立的。
尤其是去中國化做得太過份，把中國儒家倫理道德思想都推翻了，卻沒能端出比中國儒家倫理道德更佳的思想教育。
一味的推翻，卻沒能端出更好的配套措施，導致現在的社會動盪不安很嚴重。
不是不能推翻，如果有更好的配套措施當然歡迎取代。但現在只做毀滅，不做建立，所以治安敗壞嚴重。

作者: chda 時間: 2023-10-20 14:28

asd2001 發表於 2023-10-10 12:04
不需要宣布獨立，我們擁有獨立的政府軍隊人民土地，稱台灣是因對岸中共打壓見不得中華民國居然還沒覆滅，而 ...

有同感。
而且還頭好壯壯，越挫越勇。有趣＋1

作者: led558 時間: 2024-5-2 18:53
(假設)這句話就是不會發生的事，所以不用想太多。

作者: hpr_nsx 時間: 2024-5-29 20:17
我想…中國只是一個簡稱，可以是中華民國也可以中華人民共合國。他不能代表和表示一個國家。
中國、中華、華文、華人，指的應該是早自5000多年前，台灣海峽左方至今的歷史演變，台灣這島算是三不管地帶，流放之地。
中華民國是由所謂的國父孫中山先生開始，再由國民黨延續。
中華民國一開始是在台灣海峽的左方，應該是 1911 年左右吧，這時候的右方「台灣」是日本的殖民地。
再來就是所謂的國共內戰，有點記不太清楚是不是 1949 年了，國民黨敗給了共產黨，從大陸(台灣海峽的左岸)逃到台灣(當時是日本的殖民地)。國民黨逃到台灣後，台灣就變成了中華民國台灣省。
所以從 1949 年開始，所謂的中國就有二個了，在當年如果國民黨和前總統蔣中正先生，沒有輸給共產黨，台灣就不會變成中華民國的一個省。
台灣海峽的左方是中華人民共合國，執政者是共產黨。
台灣海峽的右方是中華民國，執政者是國民黨，蔣先生。

所以回到討論的主題，台灣如果獨立的話，我想中華民國就是消失了。
畢竟我讀書時學的歷史是國民黨執政時編寫的，那時的中華民國指的是台灣海峽的左邊和右邊，和現在不一樣。
現在的左邊是中華人民共合國，右邊還算是中華民國，畢竟護照上面還是寫這樣。所以台灣獨立的話，中華民國就是消失了。
台灣現在其實也算是主權獨立的國家，畢竟有自己的憲法和民選總統。

作者: cv85609 時間: 2024-5-30 01:09
本帖最後由 cv85609 於 2024-5-30 01:30 編輯

中國代表的是一個國家，這個國家是中華人民共和國，聯合國認證的。
曾經這個國家的代表是中華民國，但已經被聯合國否定，將權利恢復給中華人民共和國。
而這個"恢復"，意指創立聯合國的成員國是中華人民共和國，蔣政權的聯合國席位是從中華人民共和國手裡竊據來的(勝者為王，敗者為寇的概念)。
因為中華人民共和國成立時，中華民國被它認定為滅亡了。
那滅亡的政權怎麼可能是聯合國成員國，更不可能是創始會員國，也就是自始至終被完全否定了。

所以中華民國的存在，會否定中華人民共和國統治的法理基礎，它怎麼可能會承認中華民國。
舉個例，你已經繼承一個"死去"富翁的遺產數十年了，結果這個富翁一直出來說他沒死，那你要還錢嗎？
還是幹掉這個富翁，把繼承的事實落實到底比較快？

對岸既然見不得中華民國的存在，卻又不允許台灣拋棄中華民國而獨立？
畢竟中華人民共和國的法理基礎，是繼承滅亡的中華民國的一切，而台灣是中華民國的領土。
中華人民共和國就自然繼承統治台灣的主權。
台灣宣布獨立了，就不再是中華民國的領土，中華人民共和國也自然失去法理繼承的基礎，它怎麼可能接受。

所以中華民國這四個字，其實是和對岸牽扯住的一條鎖鏈，不斷開，就永遠沒完沒了。
對岸不惜動用武力也是基於這個道理，因為它不會給你理由藉口去切斷。
哪怕你宣稱自己是中華民國，只要不斷開，就能暫時忍受。
但這個前提是中華民國的意涵仍是1949年大陸時期的中華民國，是屬於大陸和台灣的中華民國，也就是兩岸同屬一中的中華民國。
所以賴清德說中華民國與中華人民共和國互不隸屬，就馬上犯了它的忌諱，因為又想斷開了。

因此，對岸才一直強迫台灣承認兩岸同屬一中的92共識，就是要把台灣綁在中國身上，只要斷不開，對岸就永遠有理由和法理基礎取得台灣的主權。
因為是一中，所以是內政，外國不得干涉。
這就是對岸的想法。

台灣政府也才一直要把台灣推上國際，變成國際問題，避免被中國的內政法理給綁住，落入一中的巢臼，導致逃不開。

以台灣的地位來說，中華民國這件衣服已經不適合了，脫掉換一身衣服是正確的。
中華民國代表中國，現在光想都知道不可能，一個台灣政權如何代表沒有治權的大陸？
不然中華民國憲法領土及於大陸，你要不要反攻？
因為國家主權不可分割，不反攻剿匪就是違憲。
但又承認對岸是國家，這表示中華民國主權已經分割，也接受這事實了。
搞屁阿。

最麻煩的是，對岸刀兵相向，不准你脫掉這身衣服，只要你還穿著中華民國這件衣服，它永遠可以對外宣稱中華人民共和國繼承滅亡的中華民國，穿著中華民國衣服的台灣是亂黨，所以中國內戰沒有結束，中華人民共和國基於內政與全國統一的需要，有理由消滅餘孽，合法統治台灣，外國不得干涉。
中華民國和台灣共和國，對於中國來說，都一樣是要消滅的，只差別在早晚而已。
別以為堅持中華民國就不會戰爭。
那只是對岸覺得"中華民國"這四個字還能提供更多操作，可以徐徐圖之而已。
若以後國民黨上台堅持中華民國，但也不與中國談判統一，對岸一樣環台軍演，一樣打飛彈。

國民黨堅持中華民國是國家，但既然是國家，也就是和對岸的國家互不隸屬，但國民黨又不敢講。
中華民國領土及於大陸，也就在台灣講講罷了，國民黨敢去世界各國和對中國講這句話嗎？
笑掉人家的大牙。

還有某前總統辦公室一直說我們都是中國人。
這句話是很有疑義的。
中國人指得是國籍上的中國人，還是血緣上的？
如果是國籍上的中國人，當然某辦公室會說是指中華民國的中國人。
但聯合國已經認證世界上只有一個中國，中華人民共和國代表中國，所以你說自己是中國人，也不用辯了，各國絕對認為是中華人民共和國人，不會有人說是中華民國人。

而中國就是用這種偷換概念來帶風向，說你不承認自己是中國人就是數典忘祖，這是指血緣上的。
但你說自己是中國人，來表示沒背離祖宗，但對岸就把你的話拿去大外宣，說你自己承認是中華人民共和國的中國人。
外國人絕對搞不清楚甚麼是血緣中國，還是國籍中國，反正一概認定中國就是指中華人民共和國就是了。
所以你一直說自己是中國人(血緣)，外國人也會認為你是中國人(國籍)，就等於你自己對外承認受中華人民共和國管轄了。
那還玩個屁。
如果中華民國修憲修到符合現狀，和大陸完全分離開來，那也是實質獨立了。
宣布獨立也只是為了要和中國劃分界線而已。

有人一直覺得統一比較好？
沒錯，中國和台灣統一會比較好，畢竟合起來遠比分開要好，但前提是兩岸體制是一樣或相近的。
中國現在的體制和台灣天差地遠。
別說大陸多進步多有錢，那都是一時的，只要政府不受人民監督選擇，你的錢你的人都只是政府眼中的一個數字而已。
光聽小粉紅說中國有14億人口，死個幾億來統一台灣也可以，或者武統台灣留島不留人，光聽就知道對人命的不尊重到一個極致。
當然可能只是一些人的極端發言。
但是中國政府卻任這種發言發酵，來鼓動民族主義，其想法也可想而知了。
那麼為何還會幻想統一會給台灣帶來好處？
因為大中華主義，東昇西降，中華民族偉大復興？
為何不去思考，中國的獨裁專制體制，能給台灣甚麼幫助？還是變成是恐怖？
台灣人在民主社會可以要求總統下台，統一後，習近平能接受台灣人喊要他下台？
不要說習近平，中國各省市長哪個人民罵得了、動得了？
連香港特首都沒辦法由人民決定了，特首想幹嘛，香港人只能服從。
在台灣，人民哪一樣不能做的？
衝擊五院都可以是家常便飯。
當面對總統潑漆，有槍斃或關十年嗎？
這是台灣民主的可貴。
雖然混亂，但至少免於恐懼。
在中國要免於恐懼？
算了吧。
街上的攝影機人臉辨識各項監控工具，連集會都被驅趕逮捕，還能免於恐懼？
夢中啥都有。

作者: zhout 時間: 2024-6-9 10:26
等著換五星旗吧

作者: louishsu1982 時間: 2024-6-9 12:27
感覺樓主也是被教改改到洗腦狀態的受害者之一...
台灣不是國名, 憲法有說台灣是國名嗎?

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